美国药品审批接受中药理念

[羽龙]

中国青年报10日报道 直通过搭配使用各种草药，来给人治病。如果草药熬出的汤汁能治疗某种疾病，为什么还要劳神费力地写出这一药剂的分子式呢？它管用，这就够了。
而美国食品和药物管理局（ＦＤＡ）的看法却恰恰相反。这一全球最严格的药监机构，数十年来一直对批准草药上市销售的申请嗤之以鼻。西方药理学的研究重点，是找出能够治疗疾病的单一化合物。辉瑞和默克等制药公司经常耗资数十亿美元，对成千上万种化合物逐一进行验证，以找出究竟哪一种才是治疗某种疾病的独门妙器。
东西方的这种差别能浓缩成一个简单问题：在治病时，是像西方那样采取“一弹致命”的方式，用一种疗效已了然于心的化合物直击疾病的“命门”，还是像中国那样采用“打散弹枪”的方式，全面开花，只要能击中目标就行？
ＦＤＡ对后一种方式不太接受。该机构将衡量其他药品的标准，生硬地套用在草药上，要求药品开发者找出草药中究竟是哪一种成分能治病，并证明其有效性。在美国，中药与用银杏和紫锥菊等植物制成的药用品，只能在超市中与保健食品摆在一起，不得进入药店销售。
不过近年来，ＦＤＡ对中国方式的接受程度，已有所提高。根据它在2004年6月新发布的指导原则，制药公司已能较容易地将草药开发成西药。去年底，ＦＤＡ在新的审批体系实施后，首次批准一种植物药上市销售，这种名为ＰｏｌｙｐｈｅｎｏｎＥ的药膏用于治疗性病疣，它用绿茶制成。
这一指导原则中有一项重要的政策变更，即那些希望用植物提取物开发处方药的公司，只需提纯出一种有效的植物提取物即可，这一提纯物中可能包含有成百上千种化合物，厂家不再需要一一指出每一种化合物的药效。
新政策的实施使向ＦＤＡ提交的新药上市申请大幅增长，ＦＤＡ甚至还专门建立了一个办事处来受理这类申请，并聘用了接受过草药学教育的专家来充实这一机构。出生于中国、毕业于北京中医药大学的窦金辉就是ＦＤＡ新设“植物药审评小组”的药品评审师。
http://z.alimama.com/alimamal.php?i=mm_10107436_254420_1695026&u=http%3A%2F%2Fwww.zhong-yao.net%2FArticle%2F23173.html&w=468&h=60&re=1024x768&sz=12&r=http%3A%2F%2Fwww.zhong-yao.net%2FArticle%2FList_363.html&cg=8551445ec74b99881cc36fb2dc4cb331&pro=65242702&cas=pro&cah=738&caw=1024&ccd=32&ctz=2&chl=0&cja=1&cpl=0&cmm=0&cf=9.0&sx=164&sy=951&cbw=995&cbh=566

[此帖已删]

中国青年报10日报道 直通过搭配使用各种草药，来给人治病。如果草药熬出的汤汁能治疗某种疾病，为什么还要劳神费力地写出这一药剂的分子式呢？它管用，这就够了。
而美国食品和药物管理局（ＦＤＡ）的看法却恰恰相反。这一全球最严格的药监机构，数十年来一直对批准草药上市销售的申请嗤之以鼻。西方药理学的研究重点，是找出能够治疗疾病的单一化合物。辉瑞和默克等制药公司经常耗资数十亿美元，对成千上万种化合物逐一进行验证，以找出究竟哪一种才是治疗某种疾病的独门妙器。
东西方的这种差别能浓缩成一个简单问题：在治病时，是像西方那样采取“一弹致命”的方式，用一种疗效已了然于心的化合物直击疾病的“命门”，还是像中国那样采用“打散弹枪”的方式，全面开花，只要能击中目标就行？
ＦＤＡ对后一种方式不太接受。该机构将衡量其他药品的标准，生硬地套用在草药上，要求药品开发者找出草药中究竟是哪一种成分能治病，并证明其有效性。在美国，中药与用银杏和紫锥菊等植物制成的药用品，只能在超市中与保健食品摆在一起，不得进入药店销售。
不过近年来，ＦＤＡ对中国方式的接受程度，已有所提高。根据它在2004年6月新发布的指导原则，制药公司已能较容易地将草药开发成西药。去年底，ＦＤＡ在新的审批体系实施后，首次批准一种植物药上市销售，这种名为ＰｏｌｙｐｈｅｎｏｎＥ的药膏用于治疗性病疣，它用绿茶制成。
这一指导原则中有一项重要的政策变更，即那些希望用植物提取物开发处方药的公司，只需提纯出一种有效的植物提取物即可，这一提纯物中可能包含有成百上千种化合物，厂家不再需要一一指出每一种化合物的药效。
新政策的实施使向ＦＤＡ提交的新药上市申请大幅增长，ＦＤＡ甚至还专门建立了一个办事处来受理这类申请，并聘用了接受过草药学教育的专家来充实这一机构。出生于中国、毕业于北京中医药大学的窦金辉就是ＦＤＡ新设“植物药审评小组”的药品评审师。
http://z.alimama.com/alimamal.php?i=mm_10107436_254420_1695026&u=http%3A%2F%2Fwww.zhong-yao.net%2FArticle%2F23173.html&w=468&h=60&re=1024x768&sz=12&r=http%3A%2F%2Fwww.zhong-yao.net%2FArticle%2FList_363.html&cg=8551445ec74b99881cc36fb2dc4cb331&pro=65242702&cas=pro&cah=738&caw=1024&ccd=32&ctz=2&chl=0&cja=1&cpl=0&cmm=0&cf=9.0&sx=164&sy=951&cbw=995&cbh=566

这个新闻本身应该不是假的
但是它的写法十分误导人，好像让人以为FDA开始用中医头脑来思考了
这永远是不可能的．因为科学不会倒退．

我重申一下，针对中医我支持方舟子的观点：废医验药．整个中医理论应当废弃．中药里面不乏某些含有有效成分的方剂，这我不否认．　但是这些方剂必须通过西医的手段进行提取验证．这样获得的药物是地地道道的西药，和中医已经没有关系了．中医不过提供了一些供筛选的原材料．所以就算西医使用了某种草药，并不代表中医之医又能焕发青春了．最多算是中医运气好．其实中医两千年的用药历史，发现一些个有效的疗法，丝毫不令我惊奇，也不值得称颂．


所以你提到这个治性病疣的ＰｏｌｙｐｈｅｎｏｎＥ提取自绿茶，也无法为中医辩护．再说，中医拿绿茶治过性病疣吗？

[羽龙]

但你忘了，中成药是有配方的，你提取有效成分就变成西药了？西药是化学药，它是有化学分子式的化学合成物，所以中药成不了西药，为什么有效的方剂就一定要按照西药的方式来进行，你看起来并不知道，中成药的上市也是要经过动物实验和临床使用的，不要以为就西药有严格的上市要求，现在的中成药上市的要求也和西药一样的。。。。。。。。。。。。。

[gen]

但你忘了，中成药是有配方的，你提取有效成分就变成西药了？西药是化学药，它是有化学分子式的化学合成物，所以中药成不了西药，为什么有效的方剂就一定要按照西药的方式来进行，你看起来并不知道，中成药的上市也是要经过动物实验和临床使用的，不要以为就西药有严格的上市要求，现在的中成药上市的要求也和西药一样的。。。。。。。。。。。。。


此话不假，可是问题在于，如果不经过西药的分析，中医永远无法知道究竟是哪个成分在作用，或者哪些成分在联合作用。

西医可能一时间也无法得出答案，应为相互干扰因素实在太多，但是时间过去，总能找出结果的。

就像是宗教和科学。 宗教直接说死了，天地就是盘古劈出来的，从此大家不用再去考虑了。
而科学是慢慢探索的，现在还没有答案，但是在慢慢逼近真相的。

[bdgb]

支持，楼上的，中医太过于博大精深，一般中医生没有几十年的苦功，是没有资格给人开药看病的．
所以现在有很多中医医生，徒有其名，败坏了中医的名声．那些有真本事的老中医，比那些西医牛多了，很多西医治不了的病，都能治好．

[bdgb]

此话不假，可是问题在于，如果不经过西药的分析，中医永远无法知道究竟是哪个成分在作用，或者哪些成分在联合作用。

西医可能一时间也无法得出答案，应为相互干扰因素实在太多，但是时间过去，总能找出结果的。

就像是宗教和科学。 宗教直接说死了，天地就是盘古劈出来的，从此大家不用再去考虑了。
而科学是慢慢探索的，现在还没有答案，但是在慢慢逼近真相的。
好像你说错了一点，中医是也古人摸索，尝试出来的．其代表事例，"神农尝百草",就说明了中医是怎么来的．
科学，现在科学能解释经脉吗，不要否认经脉的存在，这些老外都承认．

[gen]

支持，楼上的，中医太过于博大精深，一般中医生没有几十年的苦功，是没有资格给人开药看病的．
所以现在有很多中医医生，徒有其名，败坏了中医的名声．那些有真本事的老中医，比那些西医牛多了，很多西医治不了的病，都能治好．


没错，的确没错。

不过你考虑过没有，为什么中医会发展成现在这样？
1.秘方只掌握在少数人手里
2.骗钱的吹牛的特别多
3.医术高超医德又好的偏偏都上了大年纪

这就是中医的属性，没有可持续发展性，
你要说中国千百年都是这么过来的，对啊，西医引入中国也就是这么几年的功夫
在那些检测设备面前，搭脉诊断立刻失去了市场
你真的相信搭脉能查处是不是哪里患了肿瘤？ 哪里有了炎症 ？

这就是它被淘汰出医学范畴的理由。

那些骗钱的治不好病的，就去掉，不叫中医？，这是不是 白马非马吗 ？

[羽龙]

楼上的说法也不对，西医行骗少吗？那些小诊所害人的还少吗。不能因为良莠不齐否定整个行业，中医要做的的确是向标准化，量化，我认识一些中医师在工作中是先望闻问切，再辅助于医疗仪器，最后根据实际情况选用西药还是中药，有时候往往效果出众。。。。。。。。。。

[此帖已删]

现在科学能解释经脉吗，不要否认经脉的存在，这些老外都承认．

你指的是什么老外？
国际科学界从来没人承认过经脉．否则的话早有无数诺贝尔奖拿了！

[此帖已删]

楼上的说法也不对，西医行骗少吗？那些小诊所害人的还少吗。不能因为良莠不齐否定整个行业，中医要做的的确是向标准化，量化，我认识一些中医师在工作中是先望闻问切，再辅助于医疗仪器，最后根据实际情况选用西药还是中药，有时候往往效果出众。。。。。。。。。。


有时候...

西医医院里面大多时候都效果不错吧

[羽龙]

不过西医院动不动让人挂水，让人受不了，我有过几次亲身经历，人家中医院用了10块钱的中成药就治好了，到了人民医院非让你挂水，。。。。。。。

[bdgb]

我国科学用现代科学实验检验了经络存在的客观性。中国科学院一位科学家设计了一套能测得几个光子的高度敏感仪器，发现隐性经络线是一些善于发光的线，它们发出的光子是非经络线的2.5倍。隐性经络是些低电阻线，其电阻比两侧的皮肤低；隐性经络线具有特殊的导音和发音性能，振动后能像琴弦那样发生高亢宏亮的声音；隐性经络线皮肤表面的温度有时与非经络线有很大的差别；注射示踪元素到皮下的经络线上，示踪元素将在经络线上沿经扩散。
我国著名皮肤科学家、经络学者李定忠教授观察了305例循经皮肤病，发现皮肤的理论性病变沿经络循行路线产生。这一发现在国际医学界引起巨大震动，日本还专门为李教授出版了专著《经络现象》(上、下册)。

[bdgb]

中医的经络学说已同空中不明飞行物“飞碟”以及“百慕大”现象，一同被世人列为当今世界的科学之谜。中医是如何认识经络的?经络有哪些功用?经络的实质是什么?国内外对经络研究的近况如何?这些问题无疑是人们关心的焦点。
经络学说的产生有着悠久的历史，并在医疗实践中逐步形成且不断得到充实和发展。早在2000多年前的医学著作《黄帝内经》中就有了系统的记载，《内经》以外的一些非医学著作中也有零星的记载。
中医认为，经络是人体气血运行的通路，内属于脏腑，外布于全身，将各部组织、器官联结成为一个有机的整体。经，指经脉，犹如直通的径路，是经络系统中的主干；络，指络脉，犹如网络，是经脉的细小分支。经络，是经脉和络脉的总称。经络理论是古人在长期临床实践的基础上总结出来的。一般认为，其形成与疾病的症候、针感的传导、按摩和导引的应用以及古代解剖知识的结合等有关。这一理论与脏腑、气血等基础理论一起，对中医各科特别是对针灸的临床辩证和治疗，有着极为重要的指导意义。
经络系统密切联系周身的组织和脏器，在生理、病理和防治疾病方面都起着重要的作用。《黄帝内经》中曾指出：“经脉者，所以决死生，处百病，调虚实，不可不通。”这里概括说明了经络系统的重要性，可理解为经络系统有三方面的功能：在生理方面，有运行气血、协调阴阳的功能；在病理方面，有抗御病邪、反映症候的功能；在防治疾病方面，有传导感应、调整虚实的功能。
经络在生理、病理、诊断、治疗及防疫等方面也起着举足轻重的作用。这种整体的医学理论是中国古代医学家自觉地应用当时的科学，即五行(金、木、水、火、土)学与天文地理中的天、地、日、月、星、辰、山川、地脉及天人合一思想等取得的丰硕成果。
古代医学家认为，生命是自然界的一部分，人也不例外，其运行规律应与天地万物完全统一。这种一元论的观点指导着中国古代的医学，使之与当时的物理、天文、地理和哲学等学科紧密结合了起来，形成了以经络藏像学说为核心的一整套医学理论。
令人惊诧的是，用以创建现代医学(西医)的解剖方法，似乎对认识经络根本无能为力。不仅手术刀不能帮助人观察到经络及运行于其中的“气”，而且无论哪一种现代的精密仪器似乎都无助于人观察。于是，不少人对经络与气的存在表示怀疑。
其实，经络(及运行于中的气)人皆有之，它们虽看不见，摸不着，但在一定条件下能感到。我国科学家发现，对经络敏感的人约占(全人类)1％，另外99％的人虽不敏感，但有所谓隐性经络感传现象。在手指和脚趾的12经末端通上微弱电流，再用力在体表轻轻叩击就能在体表找到12条与其他部位不同，具有特殊感觉的线，这就是隐性经络感传线。同理还可找到另两条隐性经络感传线。实践表明，人人均有14条隐性经络感传线，而且几乎人人的位置都相同，并且常年不变。令人惊奇的是，这14条隐性经络感传线几乎与古人标示的经络完全重合!
我国科学用现代科学实验检验了经络存在的客观性。中国科学院一位科学家设计了一套能测得几个光子的高度敏感仪器，发现隐性经络线是一些善于发光的线，它们发出的光子是非经络线的2.5倍。隐性经络是些低电阻线，其电阻比两侧的皮肤低；隐性经络线具有特殊的导音和发音性能，振动后能像琴弦那样发生高亢宏亮的声音；隐性经络线皮肤表面的温度有时与非经络线有很大的差别；注射示踪元素到皮下的经络线上，示踪元素将在经络线上沿经扩散。
我国著名皮肤科学家、经络学者李定忠教授观察了305例循经皮肤病，发现皮肤的理论性病变沿经络循行路线产生。这一发现在国际医学界引起巨大震动，日本还专门为李教授出版了专著《经络现象》(上、下册)。
经络研究目前还处于唯象学的阶段，远未达到将经络、穴位和气是什么清楚地呈现在每个人眼前的水平，即远未达到能揭示经络谜底的水平。还须应用多种学科的知识和研究手法，对经络、穴位和气的物理特性作深入的研究，积累材料，才有可能揭示其实质。
经络在人体上具体的解剖结构迄今还没有找到。经络的实质究竟是什么，目前仍是个谜。国内外的学者从不同角度对经络的实质进行了探索，并提出了许多假说。
经络与神经体液相关说认为前人所理解的经络，主要是指机体的功能联系，其物质基础乃是神经和神经体液。实验证明，穴位与经脉，在形态上均与神经有密切关系，针感和针刺效应也有赖于神经系统结构与功能的完整。因此，这一假说也叫神经论。按神经论观点，各种经络现象均可用神经反射活动加以解释。
除经络神经体液相关说外，第三平衡论、生物电场论和经络控制论也是几种引人注目的假说。虽然它们远不及前者被广泛地加以研究，但其观点立意新颖。一旦经络之谜被解开，一场新的科学革命将不可避免。

[此帖已删]

不过西医院动不动让人挂水，让人受不了，我有过几次亲身经历，人家中医院用了10块钱的中成药就治好了，到了人民医院非让你挂水，。。。。。。。

在国内医院过度治疗和滥用抗生素都是很严重的问题
不过那是体制问题

[此帖已删]

中医的经络学说已同空中不明飞行物“飞碟”以及“百慕大”现象，一同被世人列为当今世界的科学之谜。中医是如何认识经络的?经络有哪些功用?经络的实质是什么?国内外对经络研究的近况如何?这些问题无疑是人们关心的焦点。
经络学说的产生有着悠久的历史，并在医疗实践中逐步形成且不断得到充实和发展。早在2000多年前的医学著作《黄帝内经》中就有了系统的记载，《内经》以外的一些非医学著作中也有零星的记载。
中医认为，经络是人体气血运行的通路，内属于脏腑，外布于全身，将各部组织、器官联结成为一个有机的整体。经，指经脉，犹如直通的径路，是经络系统中的主干；络，指络脉，犹如网络，是经脉的细小分支。经络，是经脉和络脉的总称。经络理论是古人在长期临床实践的基础上总结出来的。一般认为，其形成与疾病的症候、针感的传导、按摩和导引的应用以及古代解剖知识的结合等有关。这一理论与脏腑、气血等基础理论一起，对中医各科特别是对针灸的临床辩证和治疗，有着极为重要的指导意义。
经络系统密切联系周身的组织和脏器，在生理、病理和防治疾病方面都起着重要的作用。《黄帝内经》中曾指出：“经脉者，所以决死生，处百病，调虚实，不可不通。”这里概括说明了经络系统的重要性，可理解为经络系统有三方面的功能：在生理方面，有运行气血、协调阴阳的功能；在病理方面，有抗御病邪、反映症候的功能；在防治疾病方面，有传导感应、调整虚实的功能。
经络在生理、病理、诊断、治疗及防疫等方面也起着举足轻重的作用。这种整体的医学理论是中国古代医学家自觉地应用当时的科学，即五行(金、木、水、火、土)学与天文地理中的天、地、日、月、星、辰、山川、地脉及天人合一思想等取得的丰硕成果。
古代医学家认为，生命是自然界的一部分，人也不例外，其运行规律应与天地万物完全统一。这种一元论的观点指导着中国古代的医学，使之与当时的物理、天文、地理和哲学等学科紧密结合了起来，形成了以经络藏像学说为核心的一整套医学理论。
令人惊诧的是，用以创建现代医学(西医)的解剖方法，似乎对认识经络根本无能为力。不仅手术刀不能帮助人观察到经络及运行于其中的“气”，而且无论哪一种现代的精密仪器似乎都无助于人观察。于是，不少人对经络与气的存在表示怀疑。
其实，经络(及运行于中的气)人皆有之，它们虽看不见，摸不着，但在一定条件下能感到。我国科学家发现，对经络敏感的人约占(全人类)1％，另外99％的人虽不敏感，但有所谓隐性经络感传现象。在手指和脚趾的12经末端通上微弱电流，再用力在体表轻轻叩击就能在体表找到12条与其他部位不同，具有特殊感觉的线，这就是隐性经络感传线。同理还可找到另两条隐性经络感传线。实践表明，人人均有14条隐性经络感传线，而且几乎人人的位置都相同，并且常年不变。令人惊奇的是，这14条隐性经络感传线几乎与古人标示的经络完全重合!
我国科学用现代科学实验检验了经络存在的客观性。中国科学院一位科学家设计了一套能测得几个光子的高度敏感仪器，发现隐性经络线是一些善于发光的线，它们发出的光子是非经络线的2.5倍。隐性经络是些低电阻线，其电阻比两侧的皮肤低；隐性经络线具有特殊的导音和发音性能，振动后能像琴弦那样发生高亢宏亮的声音；隐性经络线皮肤表面的温度有时与非经络线有很大的差别；注射示踪元素到皮下的经络线上，示踪元素将在经络线上沿经扩散。
我国著名皮肤科学家、经络学者李定忠教授观察了305例循经皮肤病，发现皮肤的理论性病变沿经络循行路线产生。这一发现在国际医学界引起巨大震动，日本还专门为李教授出版了专著《经络现象》(上、下册)。
经络研究目前还处于唯象学的阶段，远未达到将经络、穴位和气是什么清楚地呈现在每个人眼前的水平，即远未达到能揭示经络谜底的水平。还须应用多种学科的知识和研究手法，对经络、穴位和气的物理特性作深入的研究，积累材料，才有可能揭示其实质。
经络在人体上具体的解剖结构迄今还没有找到。经络的实质究竟是什么，目前仍是个谜。国内外的学者从不同角度对经络的实质进行了探索，并提出了许多假说。
经络与神经体液相关说认为前人所理解的经络，主要是指机体的功能联系，其物质基础乃是神经和神经体液。实验证明，穴位与经脉，在形态上均与神经有密切关系，针感和针刺效应也有赖于神经系统结构与功能的完整。因此，这一假说也叫神经论。按神经论观点，各种经络现象均可用神经反射活动加以解释。
除经络神经体液相关说外，第三平衡论、生物电场论和经络控制论也是几种引人注目的假说。虽然它们远不及前者被广泛地加以研究，但其观点立意新颖。一旦经络之谜被解开，一场新的科学革命将不可避免。

这样的报道的确比较能迷惑人的
国内也的确搞过不少经络研究，但是没有一项是被国际科学界认可的。　说什么“这一发现在国际医学界引起巨大震动”肯定是吹牛。
再说搞研究不等于就是科学结论。５０年前西方科学界还热搞超自然现象呢，后来不到１０年就销声匿迹了。
说过很多次了。如果真有人证实所谓经络，他要几个诺贝尔就能拿几个。

日本出的那本书也没什么奇怪的。那都是民间的。日本还出过风靡一时的说水有感情的标准伪科学书呢。

[bdgb]

上海复旦大学费伦教授,任上海经络科学研究中心,中国著名科学家,从1993年开始研究经络.费伦教授带领他的科研小组发现,惊人地发现经络本身具有光纤维的物理特性,同时也发现经络附近的毛细血管承平行状态,经过现代物理流体学分析,发现其中存在经络方向运行的体液流场.这就能够对中医学药物循环经络方向流动的现象做出合理解释.1998年3月在<<中国科学通报>>上发表了研究成果,从而第一次向全世界用物理学的研究方法以及西医解剖学中证实了,经络的存在,至此,中医震惊全世界!!!详细资料请参考<<人体使用手册>>作者:吴清忠 花城出版社出版

[此帖已删]

上海复旦大学费伦教授,任上海经络科学研究中心,中国著名科学家,从1993年开始研究经络.费伦教授带领他的科研小组发现,惊人地发现经络本身具有光纤维的物理特性,同时也发现经络附近的毛细血管承平行状态,经过现代物理流体学分析,发现其中存在经络方向运行的体液流场.这就能够对中医学药物循环经络方向流动的现象做出合理解释.1998年3月在<<中国科学通报>>上发表了研究成果,从而第一次向全世界用物理学的研究方法以及西医解剖学中证实了,经络的存在,至此,中医震惊全世界!!!详细资料请参考<<人体使用手册>>作者:吴清忠 花城出版社出版

媒体炒作。
这些都是些没有后文的猜想性质的研究。
那个用流体力学什么研究经络的教授不是费伦。他不care费伦的研究。他跟我们讲过，有人发现老鼠尾巴也有光纤特性呢。und?　这离开证实经络还有十万八千里。他的研究报告我听过，不过用了几张放射性示踪的照片来证实他的计算，药物踪迹很模糊，没有什么说服力。其实他自己也对我们说，他的研究结果很初步，　不说明什么问题。媒体却有意要炒作一下。