中国的"茉莉花革命"据说是明天开始

[kitten]

08年的时候，很多奥地利华人都走上街头去抗议西方一些团体抵制奥运。可能你没有过那种站在议会前面为你心声高声呐喊的经历。
在国外有很多资讯，有正面的，有反面的。就像维基百科里对一些东西的评价一样，要你自己在看了两方面的讯息去做出判断分析。

对外来族裔的排斥，是个普遍的现象。 其实，北京人也瞧不起外地人。 我不想颠覆"家"概念，是的，我们生处海外对家的那份感情更深些。

在论坛里，我绝对认同和尊重别人表达观点的权利。

希望我们就事论事，从实际出发，一起讨论， 共同成长。

其实吧，咱俩观点没啥对立面，我都不知道说啥了。。。呵呵，排外是哪儿都有，只是警察叔叔这个样子，着实让我觉得很木有安全感哪

[荧惑]

要求自己国家更民主些，更有新闻自由些。这最多也就是个政体异见者，不要乱扣卖国贼的帽子，因为现在毕竟不是文革时期。

另外，个人觉得kitten的眼光有点狭隘。

我不同意你的意见，但是我捍卫你说话的权利，同时这种捍卫也不是无原则的，如果你是蓄意造谣中伤捣乱，那我也会保留让你闭嘴的权利。——这就是中国政府做的，我觉得虽然有点过，但是做的没错。
不写茉莉花，并不会给普通人生活带来多少不便，但是会给造谣中伤意图捣乱和颠覆的人带来极大不便。我觉得这样挺好。
中国自古以来就是不干事的骂干事的，远到东周列国之齐，再到五代十国南北朝之晋，再到明朝就<-*和谐*-><-*和谐*->是这么亡的。我靠，你们丫P也不干，天天就知道骂、说大道理，齐和晋是清谈，明朝文官说的是儒是理学，运运说的是民主，有啥区别？关键问题在于你们丫也提不出什么好的主张，对国家对百姓没有任何实际帮助，甚至连<-*和谐*-><-*和谐*->好的建议都没有，天天就想着颠覆政权，好像共产党下台了就能天下大吉了就能杜绝腐败了老百姓就能永远安居乐业了一样，我擦，你们屁也不干还不让别人干，大家难道都喝西北风去么？别扯什么朱礼扯什么民主，说到理想崇高，你丫的民主能跟共产主义事业比么？比崇高就能甩你几条街。更别说说治国了，说治国的专业，共产党一路走来积累了整么多的经验教训，天天琢磨着繁荣稳定，那水平更是甩你们几条街了，不比你们一帮不学无数的运运轮子强？把国家交给你们这帮人，我靠，我第一个不放心。

要说本来我还觉得运运跟轮子还不一样，运运我还是同情的，以为运运是有理想的。我靠，结果运运们的所作所为让我终于认清了他们的嘴脸，接不说89年丫怂了逃跑了，就说运运头领王丹这逼支持台湾独立，刘晓波希望中国经历300年西方殖民好全盘西化，就说这次竟然跟他<-*和谐*-><-*和谐*->轮子藏独搞到一起了，坚决投靠美帝站在人民对里面了，我擦，这就是不可原谅的了。这你们运运还<-*和谐*-><-*和谐*->有什么脸说什么啊？赶紧死去吧。
朗朗在美国国会晚宴都弹了：朋友来了有好酒，豺狼来了有猎枪了。 美帝我们都不怕，更何况跑去美帝那里乞食的一条狗啊？

---------- Post added at 19:44 ---------- Previous post was at 19:40 ----------

就说说这个吧。国内连"茉莉花","埃及"都成敏感词给过滤了。难道你同学随便上个校内或开心就能知道，82岁的埃及总统是在近30年执政后，被人民赶下台的。你可能不知道一些事情，是因为你不关心。但绝对不代表，国内的新闻很灵通。 我觉得生活在一个自由的国家里，更应该去发现，去体验这种自由。

在一个国家里,不能把人简单地划分到当权派和反动派。 （就象不能把人只分为好人和坏人--人性是复杂的）。 也许纯粹是你的笔误: "反对派"和"反动派"虽然只有一字之差, 可是有本质的区别。

我也理解你的立场。我也是爱国的人。 国内这样，也有他这样那样更深层次了理由。我只觉得，还有很多可以做得更好的地方。

埃及的事情，远远不是这么简单。同时美国人在埃及做的事情对比89年他们所作所说，那是相当的搞笑。媒体是有导向作用的，你觉得美国新闻是自由的？
你真的以为你生活在，或者说是世界上有新闻自由的国家么？还是你明知道不是故意这么说？
西方媒体脏独以及新疆暴乱的报道，你不知道？
老百姓最关心什么？明显是如何能过上更好的生活，别天天弄得世人皆醉你独醒的样子，太2，在完成给老百姓繁荣稳定和美好生活，保护他们不受外侮的目标的时候，我觉得有必要让他们远离一些不好的跟他们无关她们不一定关心且容易被敌方利用的东西。

---------- Post added at 21:18 ---------- Previous post was at 19:44 ----------

朋友，人民群众之间探讨可以。有些人睁着眼睛说瞎话故意煽风点火明显有所企图，那是不是就不在我方阵营了？
牢骚我也经常发，碰到共产党做的不专业的地方，也爱说道两句，中央政府目的好的政策，地方政府倒行逆施，我也会骂，有些官员站在了国家人民和政府的对立面，我也会咒他们不得好死。但是一切都是有前提的。不是么？

[荧惑]

http://pop.6park.com/life2/messages/43948.html

民主是什么，说到底民主就是一种权利的制衡，对权力的限制。所以所谓说话的权利也一样要有限制，不是么？有些人非要用嘴放屁，你阻止他，他还说屁乃人生之气岂有不放之理说你限制他自由，这又是什么道理？比如上面这个例子，你觉得有人故意放屁，试图弄得乌烟瘴气，有没有必要制止？

[冷饭]

我不同意你的意见，但是我捍卫你说话的权利，同时这种捍卫也不是无原则的，如果你是蓄意造谣中伤捣乱，那我也会保留让你闭嘴的权利。——这就是中国政府做的，我觉得虽然有点过，但是做的没错。
不写茉莉花，并不会给普通人生活带来多少不便，但是会给造谣中伤意图捣乱和颠覆的人带来极大不便。我觉得这样挺好。
中国自古以来就是不干事的骂干事的，远到东周列国之齐，再到五代十国南北朝之晋，再到明朝就<-*和谐*-><-*和谐*->是这么亡的。我靠，你们丫P也不干，天天就知道骂、说大道理，齐和晋是清谈，明朝文官说的是儒是理学，运运说的是民主，有啥区别？关键问题在于你们丫也提不出什么好的主张，对国家对百姓没有任何实际帮助，甚至连<-*和谐*-><-*和谐*->好的建议都没有，天天就想着颠覆政权，好像共产党下台了就能天下大吉了就能杜绝腐败了老百姓就能永远安居乐业了一样，我擦，你们屁也不干还不让别人干，大家难道都喝西北风去么？别扯什么朱礼扯什么民主，说到理想崇高，你丫的民主能跟共产主义事业比么？比崇高就能甩你几条街。更别说说治国了，说治国的专业，共产党一路走来积累了整么多的经验教训，天天琢磨着繁荣稳定，那水平更是甩你们几条街了，不比你们一帮不学无数的运运轮子强？把国家交给你们这帮人，我靠，我第一个不放心。

要说本来我还觉得运运跟轮子还不一样，运运我还是同情的，以为运运是有理想的。我靠，结果运运们的所作所为让我终于认清了他们的嘴脸，接不说89年丫怂了逃跑了，就说运运头领王丹这逼支持台湾独立，刘晓波希望中国经历300年西方殖民好全盘西化，就说这次竟然跟他<-*和谐*-><-*和谐*->轮子藏独搞到一起了，坚决投靠美帝站在人民对里面了，我擦，这就是不可原谅的了。这你们运运还<-*和谐*-><-*和谐*->有什么脸说什么啊？赶紧死去吧。
朗朗在美国国会晚宴都弹了：朋友来了有好酒，豺狼来了有猎枪了。 美帝我们都不怕，更何况跑去美帝那里乞食的一条狗啊？

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埃及的事情，远远不是这么简单。同时美国人在埃及做的事情对比89年他们所作所说，那是相当的搞笑。媒体是有导向作用的，你觉得美国新闻是自由的？
你真的以为你生活在，或者说是世界上有新闻自由的国家么？还是你明知道不是故意这么说？
西方媒体脏独以及新疆暴乱的报道，你不知道？
老百姓最关心什么？明显是如何能过上更好的生活，别天天弄得世人皆醉你独醒的样子，太2，在完成给老百姓繁荣稳定和美好生活，保护他们不受外侮的目标的时候，我觉得有必要让他们远离一些不好的跟他们无关她们不一定关心且容易被敌方利用的东西。

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朋友，人民群众之间探讨可以。有些人睁着眼睛说瞎话故意煽风点火明显有所企图，那是不是就不在我方阵营了？
牢骚我也经常发，碰到共产党做的不专业的地方，也爱说道两句，中央政府目的好的政策，地方政府倒行逆施，我也会骂，有些官员站在了国家人民和政府的对立面，我也会咒他们不得好死。但是一切都是有前提的。不是么？

我觉得这类人——借这次阿拉伯国家人民对专政政权的抗争运动，希望对国内的民主体制有个促进作用。不应该，被说成"造谣中伤意图捣乱和颠覆的人"。对一个政权的颠覆，不是搞些造谣中伤捣乱等下三流手段就能成功的， 更有人民内部深层次的矛盾。不然我们也不用意淫强国，日本早亡了。

对于国内的现象，我不能全盘否定。这几十年取得的经济建设成果是可见的，但是社会也充满了这样那样的不和谐。自从邓小平的强人政治之后，以一己之力去对改变这个国家的命运，我想朱镕基，温家宝遇到改革的阻力是可以想象的。经济改革都搞了30多年了，而政治体制改革却止步不前。所以温家宝说:推进政治体制改革才能保障经济体制改革成果。近几年来，社会群体事件越延越烈。这种在人民内部积蓄的能量难以估量的，他们才是这个政权的威胁者。

我不喜欢动不动拿东晋南北朝说事。现在每天都日新月异，不能拿千年前作比较了。况且，每个公民对政府提意见，这是写在<<中华人民国宪法>>里每个公民的权利。

有一点，我们始终保持统一， 就是老百姓最关心什么？明显是如何能过上更好的生活。我想中国不管走什么道路，谁执政， 只有本着三个有利于: 有利于发展社会生产力、有利于增强国家的综合国力、有利于提高人民的生活水平。

[ifewig]

有一点，我们始终保持统一， 就是老百姓最关心什么？明显是如何能过上更好的生活。我想中国不管走什么道路，谁执政， 只有本着三个有利于: 有利于发展社会生产力、有利于增强国家的综合国力、有利于提高人民的生活水平。

说得太好了！不顶不行了！！

[BigMac]

我想中国不管走什么道路，谁执政， 只有本着三个有利于: 有利于发展社会生产力、有利于增强国家的综合国力、有利于提高人民的生活水平。

你这3个利缺少了一个最致命的，那就是国家稳定，国家不稳定，你怎么去发展，国家不稳定，你怎么增强，国家不稳定，你怎么去提高。
我们始终保持统一可能不是老百姓最关心的，但是谁也不希望现在的中国变成现在的埃及和利比亚一样吧。
再有，希望你不要误解我说的卖国贼，我说的是演变， 这和乱扣帽子是有区别的。

[冷饭]

你这3个利缺少了一个最致命的，那就是国家稳定，国家不稳定，你怎么去发展，国家不稳定，你怎么增强，国家不稳定，你怎么去提高。
我们始终保持统一可能不是老百姓最关心的，但是谁也不希望现在的中国变成现在的埃及和利比亚一样吧。
再有，希望你不要误解我说的卖国贼，我说的是演变， 这和乱扣帽子是有区别的。

不可否定，稳定是发展前提。

但是，打压舆论，无视民权,置人民诉求而不顾的“维稳”方式，其后果肯定是适得其反，不但起不到维稳的作用，还会对社会稳定造成更大的破坏。大禹治水，尚且知道“疏川导滞”，而民意更应该重于疏导，而不在于堵。这种自欺欺人的“维稳”方式，已经导致越“维”越“不稳”的社会趋势。

[Agatha]

你这3个利缺少了一个最致命的，那就是国家稳定，国家不稳定，你怎么去发展，国家不稳定，你怎么增强，国家不稳定，你怎么去提高。
我们始终保持统一可能不是老百姓最关心的，但是谁也不希望现在的中国变成现在的埃及和利比亚一样吧。

顶！！！其实冷饭说的也不错，那三个有利于确实重要，但是正如BigMac所说，没有国家稳定做前提，一切有利于都是白扯。看看那些国外的发达国家，你随便找个老百姓出来问问，有谁不希望自己的国家稳定？只有国家稳定了，人们才能可能、有机会过上好日子！我还是觉得，中国固然有不足的地方，需要不断的进步，但是中国确实不能乱！！中国人口那么多，一旦乱起来，后果是不堪设想的！我相信，没有人比中国领导人更清楚这一点了。谁不希望自己的国家繁荣富强？关键是国家不一样，国情也不一样，领导方针固然就不一样。

---------- Post added at 15:42 ---------- Previous post was at 15:15 ----------

不可否定，稳定是发展前提。

但是，打压舆论，无视民权,置人民诉求而不顾的“维稳”方式，其后果肯定是适得其反，不但起不到维稳的作用，还会对社会稳定造成更大的破坏。大禹治水，尚且知道“疏川导滞”，而民意更应该重于疏导，而不在于堵。这种自欺欺人的“维稳”方式，已经导致越“维”越“不稳”的社会趋势。

冷饭，其实你说的打压舆论，无视民权。你觉得这个只在中国发生了吗？你又怎么知道其他发达国家没有这个现象呢？话说，100个人里，每个人的意见都不一样，那就是100个意见，你让领导人听谁的？再者说，国家难道没有听取过民众意见吗？国家没有为了让老百姓过上好日子而努力吗？只是有些努力的过程我们是看不见的，也不需要我们去看见。中国一直以来确实有这种现象，就是一些比较敏感的政治话题、政治事件，都比较避讳，新闻不播报，甚至有人说新闻都是报喜不报忧。但是我们看问题不能只看一面的，要想想为什么要这样？其目的也是希望能稳住民心，因为中国确实有不少不法分子存在，他们时时刻刻都在等待着机会暴动，时刻都想让中国在世界上出大洋相！也有相当一部分人，只要发现一丁点的事情，就喜欢扩大化，以便于达到他们的“扰乱民心”的目的！你觉得国家允许这种情况存在吗？任何一个国家都不会允许的！一个国家的领导人有没有能耐，我相信你应该也能看得出来了。老美遭到那么多次恐怖分子袭击，不管是小布什还是奥巴马执政，恐怖分子就没停过。有谁敢动中国一根汗毛？就因为藏独那次，西方媒体感觉是好不容易有次机会踩在中国头上，还不赶紧瞎编乱造一些罪名给咱扣上？？唉，总之，我觉得是家家有本难念的经，更何况还是一个国家呢？每个国家都有自己薄弱之处，也有胜人之处。舆不舆论的，你觉得跟一个国家稳定相比较，它还算是个重要的东西吗？

[shawien]

大家讨论的那马热烈，那个斯洛伐克的到哪去了？大家是不是中计了？听说那哥自觉特别<-*和谐*-><-*和谐*->，哦，原来就是泡了斯洛伐克的仅此而已，让我想起了来大城市里做发廊卖大饼的外来妹。

[荧惑]

我说的你都理解的话，对现在的政策还有什么疑问么？对这些睁眼说瞎话的，故意搞颠覆的，有必要给他们说话的自由么？
既然老百姓关心的是过上更好的生活，那党就给你们一个可以保证你们过上更好生活的环境。老爸型多把心思花在怎么过上更好的生活上，少把心思花在无谓的发牢骚、煽动事儿上，不好么？
你说的：

有一点，我们始终保持统一， 就是老百姓最关心什么？明显是如何能过上更好的生活。我想中国不管走什么道路，谁执政， 只有本着三个有利于: 有利于发展社会生产力、有利于增强国家的综合国力、有利于提高人民的生活水平。

对啊，请问：党一定要是先进生产力的代表，不折腾，集中精力搞经济建设，这些都是谁提的？这些党的基本方针路线和思想是为了什么？ 有什么问题？