西药有能使用超过百年的吗

[此帖已删]

成癌机理，你大叔告诉你，不分中医西医，我了解得目前还处在假说阶段。比较公认是原癌假说吧。

原癌假说是中医还是西医提出的？

[bdgb]

老农民,干啥工作的,我看你的知识面很广,是不是干教授滴........

[老农民]

老农民,干啥工作的,我看你的知识面很广,是不是干教授滴........

客气啦，我种地啊，两亩地一头牛，老婆孩子热炕头，农妇 果园 有点田。只是看这孩子愚民，欺负俺农民没文化啊。那个气愤就别提了。

[bdgb]

客气啦，我种地啊，两亩地一头牛，老婆孩子热炕头，农妇 果园 有点田。只是看这孩子愚民，欺负俺农民没文化啊。那个气愤就别提了。

呵呵,老农倒是过的悠闲.潇洒，不过现在人心急躁，急功近利，人也累多了．．

[bdgb]

"理性-科学-客观-学术的方式来分析和讨论",你觉得这些在这个版块有吗?
就连一些基本问题,像中医经脉,那个所谓的版主都不承认，你认为还有讨论的价值吗，这里已经成了那个所谓版主，单方面诋毁中医的地方．

[老农民]

"理性-科学-客观-学术的方式来分析和讨论",你觉得这些在这个版块有吗?
就连一些基本问题,像中医经脉,那个所谓的版主都不承认，你认为还有讨论的价值吗，这里已经成了那个所谓版主，单方面诋毁中医的地方．

强烈支持关闭此版块,你此帖已删何德何能给大家普及自然科学,畅谈人文哲学,登上好奇心与求知欲的小岛?
还controlled experiments，你要是整外语就都来外语，别搞些夹生饭。
讲话漏洞百出，科学？科学第一就是严谨。自己看看，你说过的话？要么自己辞掉版主，要么关版。

[此帖已删]

呵呵 看来我是把老农民同学惹急了 他说话越来越没有风度了

[老农民]

呵呵 看来我是把老农民同学惹急了 他说话越来越没有风度了

对待你这样的人，谈风度？笑话，老农民我看客下菜碟，见人说人话，见鬼说鬼话。
跟愚蠢的人有什么好说的。同学？别损我，我老农没你这类同学，呵呵。

[此帖已删]

　　针麻和针灸的是与非

　　张箭

　　熊印钢所说《针灸麻醉并不是真正的麻醉》确属事实，本人就有亲身感受并
受到伤害。“文革”中，针刺麻醉（当时正式的提法就是如此）被抬得很高，还
拍了一部比较受欢迎的电影故事片《无影灯下颂银针》，由著名演员祝希娟主演。
在当时极左和全面内乱的大环境下，各地各医院各科室不顾自身条件也盲目上针
麻。记得1975年我20岁时，因感冒扁桃体发炎烧成了肺炎。住院治愈后，我从各
方面了解到，我的扁桃体已成病灶，若不切除，将来很可能又患大病。遂决定手
术摘除。

　　那时我是成都无缝钢管厂133车间丙班工段的交库工。按规定一般得在厂医
院就医。于是就到厂医院五官科治疗。五官科由李医生（矮个）、胡医生（女）
夫妇主持。李医生决定对我施行针麻。我受当时宣传的影响，欣然同意。为此还
住院了一周左右（头两三天住入，接受全面体检，预防外感等；术后再观察将息
两三天）。手术时，面部头部扎上许多银针，针根上多带着金属线，连在仪器上。
估计是用于通电，以增强刺激和效果。手术时，虽也有一点麻醉效果，但总的说
来是疼痛难忍，十分痛苦。我几次要求停下来，李医生都说，再忍一忍，马上就
要完了。好不容易熬到手术结束，人都穰（方言，蔫了、瘫了之意）了。从此之
后，就医时但凡遇到需要麻醉，我再也不用针麻了。20世纪90年代以来，也没人
向我提出用针麻了。

　　事后回想起来，那次手术我被当成了试验对象。因为当时与我同批做扁桃术
的还有三四位青年男女工友。好像三位女姑娘工友均用传统麻醉。一位男小伙子
工友与我则用针麻。大概是李医生怕女病人到时撑不住，倒在手术椅上（我们坐
在椅子上接受手术）。而我们俩年轻力壮，撑得住。所以，针麻的风靡一时既与
上面的提倡宣传有关，也与下面基层的一些医生想出点名搞出点名堂有关。那个
时代尽管批臭了名利思想，白专道路。但也提倡又红又专啊。一些医生嘴上不说，
心里却想。又没做够或未做动物（兔子、老鼠、狗、猴子等）实验，就在我们身
上试验，让我们吃够了苦头。这些医生应该检查检查自己的医德，看看自己是不
是全心全意为病人着想。

　　我用亲身经历的事情证明针麻不行，但我无意说针灸没有一点用。这方面我
也有亲身感受。我16岁时发现患近视，17岁参加工作。上班后因享受公费治疗，
便想治治近视。西医是不治近视的，只配镜。中医的针灸则可向患者提供治疗。
于是18岁时我在厂医院的针灸室治了三个月（只针刺不灸）。一位大概姓蔡的青
年女医士为我精心的热心的治疗。后来我嫌麻烦和效果不理想就不再坚持了。虽
说没医好近视，但也没有加重，也没带来其他副作用。可见它至少有一点保健作
用。【方舟子按：到了18岁近视不再加重，很正常，与针灸没有关系。】

　　我觉得，中医应该用现代科学武装自己，与时俱进，发展自己。这样才能跟
上时代，更好地发挥作用，争得和保住自己在医学界的一席之地。而不能抱残守
阙，故步自封，不去学习，不思进取。

　　作者为四川大学历史文化学院教授

[老农民]

　　针麻和针灸的是与非

　　张箭

　　熊印钢所说《针灸麻醉并不是真正的麻醉》确属事实，本人就有亲身感受并
受到伤害。“文革”中，针刺麻醉（当时正式的提法就是如此）被抬得很高，还
拍了一部比较受欢迎的电影故事片《无影灯下颂银针》，由著名演员祝希娟主演。
在当时极左和全面内乱的大环境下，各地各医院各科室不顾自身条件也盲目上针
麻。记得1975年我20岁时，因感冒扁桃体发炎烧成了肺炎。住院治愈后，我从各
方面了解到，我的扁桃体已成病灶，若不切除，将来很可能又患大病。遂决定手
术摘除。

　　那时我是成都无缝钢管厂133车间丙班工段的交库工。按规定一般得在厂医
院就医。于是就到厂医院五官科治疗。五官科由李医生（矮个）、胡医生（女）
夫妇主持。李医生决定对我施行针麻。我受当时宣传的影响，欣然同意。为此还
住院了一周左右（头两三天住入，接受全面体检，预防外感等；术后再观察将息
两三天）。手术时，面部头部扎上许多银针，针根上多带着金属线，连在仪器上。
估计是用于通电，以增强刺激和效果。手术时，虽也有一点麻醉效果，但总的说
来是疼痛难忍，十分痛苦。我几次要求停下来，李医生都说，再忍一忍，马上就
要完了。好不容易熬到手术结束，人都穰（方言，蔫了、瘫了之意）了。从此之
后，就医时但凡遇到需要麻醉，我再也不用针麻了。20世纪90年代以来，也没人
向我提出用针麻了。

　　事后回想起来，那次手术我被当成了试验对象。因为当时与我同批做扁桃术
的还有三四位青年男女工友。好像三位女姑娘工友均用传统麻醉。一位男小伙子
工友与我则用针麻。大概是李医生怕女病人到时撑不住，倒在手术椅上（我们坐
在椅子上接受手术）。而我们俩年轻力壮，撑得住。所以，针麻的风靡一时既与
上面的提倡宣传有关，也与下面基层的一些医生想出点名搞出点名堂有关。那个
时代尽管批臭了名利思想，白专道路。但也提倡又红又专啊。一些医生嘴上不说，
心里却想。又没做够或未做动物（兔子、老鼠、狗、猴子等）实验，就在我们身
上试验，让我们吃够了苦头。这些医生应该检查检查自己的医德，看看自己是不
是全心全意为病人着想。

　　我用亲身经历的事情证明针麻不行，但我无意说针灸没有一点用。这方面我
也有亲身感受。我16岁时发现患近视，17岁参加工作。上班后因享受公费治疗，
便想治治近视。西医是不治近视的，只配镜。中医的针灸则可向患者提供治疗。
于是18岁时我在厂医院的针灸室治了三个月（只针刺不灸）。一位大概姓蔡的青
年女医士为我精心的热心的治疗。后来我嫌麻烦和效果不理想就不再坚持了。虽
说没医好近视，但也没有加重，也没带来其他副作用。可见它至少有一点保健作
用。【方舟子按：到了18岁近视不再加重，很正常，与针灸没有关系。】

　　我觉得，中医应该用现代科学武装自己，与时俱进，发展自己。这样才能跟
上时代，更好地发挥作用，争得和保住自己在医学界的一席之地。而不能抱残守
阙，故步自封，不去学习，不思进取。

　　作者为四川大学历史文化学院教授

谁告诉你中医抱残守阙，故步自封，不去学习，不思进取。现在的本草计划就是利用现在分析手段，分析中药的有效化学成份，更好的开发利用中药。不懂吧，别乱引些话，瞎得瑟。脑残不？自己会思考不？给大叔走两步？