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  1. #31
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    引用 作者: 此帖已删 查看文章
    披着西方专业名词外皮的中医式思维。
    我就不明白了,你是中国人还是外国人?为何这样鄙视自己的文化。中国的中医至于披上西方专业名词吗?


    引用 作者: 此帖已删 查看文章
    这也很光彩么?《自然》杂志还登过“围绕”周老虎“引发的一些争议”呢。
    周老虎事件也跟医学有关?科研就是科研,扯别的,都白塔。
    小榻琴心展,长缨剑胆舒

  2. #32
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    引用 作者: 此帖已删 查看文章
    西医≠现代医学
    以前的西医比中医好不到哪里去,放个血什么的就放死不少人
    那时欧洲人寿命也差不多这点
    你也明白,以前的西医也不怎样.让西医发展,为何就不给中医一个机会呢?
    小榻琴心展,长缨剑胆舒

  3. #33
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    引用 作者: 此帖已删 查看文章
    不一定是白痴,但需要些医学知识启蒙
    难道大多世人都一直活在混饨状态,不清醒,都需要医学启蒙,您是睁眼看世界第一人?


    引用 作者: 此帖已删 查看文章
    那算什么,Jesus和Meister Li的医术厉害多了
    Jesus和Meister Li这些人俺门不熟,你生病了,经常找他们?如果他们医术高明,经过你亲身体验,你可要告诉大家阿。大家好,才是真正好。别一般人不告诉他嘛。
    小榻琴心展,长缨剑胆舒

  4. #34
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    总结一下,此帖已删,刚才看前面的帖子,heavywind,kina,dodolo很多医学相关的朋友都已经给你普及过医学知识了。这么多人无私的在帮助你啊,你就不感动?哥们你冷血阿,大家都是本着关心爱护你的态度出发的啊。你既然法号 此帖已删 ,看来是经常发些无聊或者没有科学意义的帖子啊.悬崖勒马吧,不要一意孤行,大家会原谅你的。

    所谓的中医是否具有科学性,中医将伴随着社会的发展,一起向前,接受历史的考验.祖宗保佑我们的中医文明莫毁在我们这一代人身上.中医文明是我们中国民族对世界的贡献.少数居心叵测,动机不纯的人们企图抹灭这些,都是中华民族的罪人.把我们中国的一切文明,都打倒.我们中国何立于世界?我们以后如何教育我们的子女?欲灭一国,必先灭其文化.我们没有了自己的文化,还能称得上中华民族吗?21世纪我们一定要警惕:弘扬中国文化,不做亡国奴.
    此篇文章于 08-07-23 21:58 被 克隆大虾 编辑。
    小榻琴心展,长缨剑胆舒

  5. #35
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    哎。。你放暑假了啊

    讨论归讨论 不要火气那么大啊,我是放假了,实验室里冷冷清清。

    你自己都说了,中医是文化,那我就不说什么了,我赞成啊。




    要说中医有治死人的,可是西医也有,说不定不中医案例还多,可是现在大多数又用西医,绝对数自然也可能多。

    你说西医不完美而正在发展,西医的确在不断发展,可是中医怎么发展?

    现在还有几个人在学习中医? 来这读医学都是奔着啥?

    明摆着吗, 你说中医比西医好,那就在国内潜心学习西医啊?

    如果有其他原因,还是要学西医,那中医不就成了叫好不叫座

    就像西方国家就喜欢嘴巴上说西藏,实际行动起来又怕惹了中国,那叫啥,那叫虚伪。

    (叫好不叫座如果成了中医的属性,那只能越来越退化,政府会养中医吗,只会让它进博物馆)






    中医是经过千年慢慢实践得出的,

    有的结果现在看来其实是错的,有的是对的,可是中医自己都不知道为什么能治这个病,具体到分子层面是哪个物质在起作用。而西医现在处在基因诊断层面。

    说道这个事情

    就像说袁隆平一样,这个人受尊敬吧? 获得的成果够大了吧? 可是中科院绝大多数人就是不服他,

    他们觉得袁隆平做的事情一点技术含量都没有,就是大量的样本,上千万的样本用N年的时间,最后就找出来东西了,他们觉得这个不是现代科技手法。

    你可以说这些人是无聊,因为袁隆平成功了,

    可是袁隆平的做法以后没办法再延续下去了,没有可持续性,别说他本人都这个年纪了,关键是他的方法,他的方法在面对更复杂的问题的时候起不到作用了,

    他的成功是有一个时间局限的,在那个年代,在各种仪器,道具不发达的条件下,土办法就能解决问题,他就抓住猫了,可是现在过了这么多年不行了啊。

    再举一个例子

    科学与宗教

    你说科学解决不了的问题太多太多了,比如地球的起源

    宗教一句话就搞定了,上帝说,我要光,于是就有了光。

    科学对一个事物的认识是一种慢慢接近的真相的方法。

    话说回来,中医得出结论,云南白药能止血,试了很多人了,管用,可是具体是那种成分? 是不是对所有病例都有效?

    但是西医可以慢慢分析出这是那一个,或者是哪一些分子的作用,然后分子合成这种成分(分子合成和基因疗法其实是反人类的,这个以后再谈)

    西医还在飞速发展,可是中医呢?

    不仅不像你说的还在发展,而是后继无人 (中医是怎么产生的?实践产生的,不是很画分子式画出来的,现在让谁去找人一点点吃草药?)

    如果没有可持续性也是中医本身的属性,那……

    这就是现实,每个事物可能都能风光一个时代,如果你一定要跳出人类的视野,说这都是漫漫历史长河中的一撇而已,那我们现在谈的都是空屁,我很乐意和你聊道德经。

    不过,楼主转帖的帖子也很无聊,是药就有药毒性,药量没有控制好是医生的问题,以此为据站不住脚的。阿司匹林吃了还过敏呢。

    这是我的观点,如果你觉得有不妥的,可以慢慢讨论,你大可不必告诉我你实验室的情况,我知道不少。

    PS1.瑞士军刀是很好的东西,是瑞士除了手表外的第二象征,前端时间瑞士商家决定把生产线搬到更为便宜的中国去,结果消息走漏,瑞士人群情激昂,异口同声反对。

    瑞士人认为军刀是自己的象征,就是自己省吃省喝也要把军刀留在本国,绝对不能让“中国制造”这个“廉价品的象征”来“玷污”他们的军刀

    最后就是政府多给补贴,也就是大家交的税。

    这件事就这么完了,有的人认为“瑞士人真有骨气”,“瑞士人SB,迟早要放到中国造”,“管我P事,我是来做俯卧撑的”,“管我P事,我是来XXX的”

    你是如何看待的呢? 说说你的第一反应。

    PS2.多大人了,还那么喜欢上纲上线。最后那几句话实在不像从你口里说出来的,你气晕了啊,看你平时是很冷静,很理性的青年啊。
    此篇文章于 08-07-23 23:02 被 gen 编辑。

  6. #36
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    引用 作者: 克隆大虾 查看文章
    就是因为有你们这样的人,让我们抛弃了自己的文化,去邯郸学步。邯郸学步你应该知道什么意思吧?不知道你可以自己查一下维基百科。
    如果这个基本立场有问题,其余就不要谈了。
    哪个富强起来的亚洲国家不是靠学习西方科学和政治经济制度而成长的?
    此篇文章于 08-07-23 23:52 被 此帖已删 编辑。


    PI = 3.123456789....

  7. #37
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    引用 作者: gen 查看文章

    不过,楼主转帖的帖子也很无聊,是药就有药毒性,药量没有控制好是医生的问题,以此为据站不住脚的。阿司匹林吃了还过敏呢。
    我转的帖子的意思其实主要是那位医生认为云南白药用作消化道出血治疗是无效的。 所有声称有效的研究结果经不起考验。既然如此就不应当去承担毒性的风险。
    而中药的毒性从来就无法控制,不仅仅是医生的问题。
    此篇文章于 08-07-23 23:59 被 此帖已删 编辑。


    PI = 3.123456789....

  8. #38
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    引用 作者: gen 查看文章
    哎。。你放暑假了啊

    讨论归讨论 不要火气那么大啊,我是放假了,实验室里冷冷清清。

    你自己都说了,中医是文化,那我就不说什么了,我赞成啊。




    要说中医有治死人的,可是西医也有,说不定不中医案例还多,可是现在大多数又用西医,绝对数自然也可能多。

    你说西医不完美而正在发展,西医的确在不断发展,可是中医怎么发展?

    现在还有几个人在学习中医? 来这读医学都是奔着啥?

    明摆着吗, 你说中医比西医好,那就在国内潜心学习西医啊?

    如果有其他原因,还是要学西医,那中医不就成了叫好不叫座

    就像西方国家就喜欢嘴巴上说西藏,实际行动起来又怕惹了中国,那叫啥,那叫虚伪。

    (叫好不叫座如果成了中医的属性,那只能越来越退化,政府会养中医吗,只会让它进博物馆)






    中医是经过千年慢慢实践得出的,

    有的结果现在看来其实是错的,有的是对的,可是中医自己都不知道为什么能治这个病,具体到分子层面是哪个物质在起作用。而西医现在处在基因诊断层面。

    说道这个事情

    就像说袁隆平一样,这个人受尊敬吧? 获得的成果够大了吧? 可是中科院绝大多数人就是不服他,

    他们觉得袁隆平做的事情一点技术含量都没有,就是大量的样本,上千万的样本用N年的时间,最后就找出来东西了,他们觉得这个不是现代科技手法。

    你可以说这些人是无聊,因为袁隆平成功了,

    可是袁隆平的做法以后没办法再延续下去了,没有可持续性,别说他本人都这个年纪了,关键是他的方法,他的方法在面对更复杂的问题的时候起不到作用了,

    他的成功是有一个时间局限的,在那个年代,在各种仪器,道具不发达的条件下,土办法就能解决问题,他就抓住猫了,可是现在过了这么多年不行了啊。

    再举一个例子

    科学与宗教

    你说科学解决不了的问题太多太多了,比如地球的起源

    宗教一句话就搞定了,上帝说,我要光,于是就有了光。

    科学对一个事物的认识是一种慢慢接近的真相的方法。

    话说回来,中医得出结论,云南白药能止血,试了很多人了,管用,可是具体是那种成分? 是不是对所有病例都有效?

    但是西医可以慢慢分析出这是那一个,或者是哪一些分子的作用,然后分子合成这种成分(分子合成和基因疗法其实是反人类的,这个以后再谈)

    西医还在飞速发展,可是中医呢?

    不仅不像你说的还在发展,而是后继无人 (中医是怎么产生的?实践产生的,不是很画分子式画出来的,现在让谁去找人一点点吃草药?)

    如果没有可持续性也是中医本身的属性,那……

    这就是现实,每个事物可能都能风光一个时代,如果你一定要跳出人类的视野,说这都是漫漫历史长河中的一撇而已,那我们现在谈的都是空屁,我很乐意和你聊道德经。

    不过,楼主转帖的帖子也很无聊,是药就有药毒性,药量没有控制好是医生的问题,以此为据站不住脚的。阿司匹林吃了还过敏呢。

    这是我的观点,如果你觉得有不妥的,可以慢慢讨论,你大可不必告诉我你实验室的情况,我知道不少。

    PS1.瑞士军刀是很好的东西,是瑞士除了手表外的第二象征,前端时间瑞士商家决定把生产线搬到更为便宜的中国去,结果消息走漏,瑞士人群情激昂,异口同声反对。

    瑞士人认为军刀是自己的象征,就是自己省吃省喝也要把军刀留在本国,绝对不能让“中国制造”这个“廉价品的象征”来“玷污”他们的军刀

    最后就是政府多给补贴,也就是大家交的税。

    这件事就这么完了,有的人认为“瑞士人真有骨气”,“瑞士人SB,迟早要放到中国造”,“管我P事,我是来做俯卧撑的”,“管我P事,我是来XXX的”

    你是如何看待的呢? 说说你的第一反应。

    PS2.多大人了,还那么喜欢上纲上线。最后那几句话实在不像从你口里说出来的,你气晕了啊,看你平时是很冷静,很理性的青年啊。
    中医现在已经启动本草组计划,具体研究中药功能成分。你说的西医现在发展到基因诊断的阶段。我很感兴趣,你给我讲几个成功的例子吧。据我所知,基因治疗停留在实验阶段,进临床还有很遥远的路要走。
    正是因为大家都贬低中医,所以中医渐渐没了市场。不管中医还是西医,顶尖名医不是很多。
    至于你说袁隆平,可是中科院绝大多数人就是不服他。科研的人说话要严谨,绝大多数不服他,他怎么评上的院士?院士的评选流程至少是3名院士提名。袁隆平是中国工程院院士,在乎的是实际应用。中国科学院院士更在乎文章,这些在科研界都是常识,给你补补课,兄弟。袁先生是很受尊重的,他的杂交水稻对发展中国家意义重大。
    他的方法面对更复杂的问题,没有办法?你倒给我讲讲什么是更复杂的问题。袁隆平解决不了,你能解决还是欧美能解决?植物育种,西方一直在搞转基因植物。转基因植物,目前只有bt基因应用相对成功,抗虫效果明显。但是不可否认转基因大豆在欧盟貌似是不上市的,更多的转基因大豆,玉米涌向中国等发展中国家。转基因植物所带来的生态效应,目前也未有定论。转基因食品安全性问题一直是悬在人类上空的一把双刃剑。
    袁隆平的方法不行,我们依靠谁?只有中国人才能养活我们中国人。我做了4年的植物试验,后来转型搞了4年多微生物生物质转化乙醇的研究。我为什么转型作微生物,就是对植物的研究我看不到希望。目前植物国内的育种方面,转基因育种也在冲击着国内的传统育种。转基因抗虫抗旱抗病,不管怎样都停留在实验室阶段,如果真正拿到大田,都有可能是潘多拉的盒子。
    ps1 中国制造是cheap.也是目前中国制造业的痛。不在其位,不谋其政。我只是给你讲讲我的一家之言。我实验室一匈牙利博士后,指着自己一身的made in China的服装给我讲,这是中国制造的,质量差,cheap。其实我告诉是因为她穷。中国也有质量好的东西,如果她想买,她就要多付钱。中国的所谓物美价廉的货物养活了欧洲多少穷人,替欧洲政府解决了多少问题。欧洲也不可否认穷人很多的,他们为什么买中国货,他们不知道耐克,阿迪吗?他们也知道好东西好,就是因为还是穷人多。而中国的廉价商品养活了这些人,否则欧洲人生活成本要提高多少,伴随着多少的社会问题,难以估测。我也很伤心,我们养活了这些人,他们反而不领情。我们中国人现在就像奶牛一样,你可以看一下国事家事天下事版我转的一个帖子,说的有道理,一定程度上中国的经济到了最危险的时刻。我们不想再做奶牛。
    ps2 其实最后的话,我是客观的讲的,我很平静。我不是共产党员,只是作为一个普通中国人的呐喊。前段时间百家讲坛里有个美女教授,讲李清照是荡妇和赌徒。把中国的文化名人搞成这样,让我们怎样教育下一代。这些人或许偶尔误入歧途,但是仔细一样就是民族败类,玷污我们的文明。我们真的应该爱国,欲灭一国,必先灭其文化。看一下韩国日本怎样崛起。前段时间,韩国人说李时珍是韩国人,我们骂棒子是意淫,而我们自己随意贬低中医,不知道珍惜,所以感到可耻。穷则独善其身,达则兼济天下。有些事情,不知道水多深,看不穿,看不透,就好好做自己的事,做好自己,这也是我对自己的要求。
    小榻琴心展,长缨剑胆舒

  9. #39
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    所谓的中医是否具有科学性,中医将伴随着社会的发展,一起向前,接受历史的考验.祖宗保佑我们的中医文明莫毁在我们这一代人身上.中医文明是我们中国民族对世界的贡献.少数居心叵测,动机不纯的人们企图抹灭这些,都是中华民族的罪人.把我们中国的一切文明,都打倒.我们中国何立于世界?我们以后如何教育我们的子女?欲灭一国,必先灭其文化.我们没有了自己的文化,还能称得上中华民族吗?21世纪我们一定要警惕:弘扬中国文化,不做亡国奴.

    的确,站在您这一边的从来就占压倒性多数,所以您说我一意孤行也算恰当。我也不期望您以及其他众多中医粉丝短时间内在科学理性素养上有所突破。不过我还会继续发一些这类“无聊”的帖子,相信也会有人愿意看。

    其实我的这些观点早就是陈词滥调了。但是大多数人更保守陈旧。

    看了您最后这慷慨激昂的一段,我已经毫无和您讨论科学问题的欲望了。 也许时间会慢慢让您的科学思想变得成熟起来。我只能拭目以待了。


    PI = 3.123456789....

  10. #40
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    如果这个基本立场有问题,其余就不要谈了。
    哪个富强起来的亚洲国家不是靠学习西方科学和政治经济制度而成长的?
    看来先让你查一下什么邯郸学步,你没听话阿?
    不抛弃自己的文化,不代表否认西方的话,我们可以拿来主义,消化掉.而不是填鸭式,生搬硬套,你明白吗?你明白什么是教条主义吗?不谈最好,免得说出来,被天下人耻笑.
    小榻琴心展,长缨剑胆舒

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