大家讨论一下，中国人在奥地利公司里面的升迁机会。

花花 · 08-07-10, 15:55

作者: Miu Miu

作为员工是不是更关心税后的工资呢？

我所提到的工资差异是在参考工作时间、工资等级（Stufe)税后得到的，当然员工年龄与家庭状况没有考虑在内

试问有几个奥地利刚毕业的大学生（Einsteiger包括奥地利人）税前工资能拿到2500？更何况是外国人？德国一般税前都在3000以上，奥地利的收入水平与德国无法相提并论

P.S. 本人在多个大型奥企就职多年，目前小任项目主管，作为员工更关心税后工资、奖金、进一步培训和晋升机会，而作为项目主管则更关心尽量无偿占有员工的剩余价值（颁给员工的税前工资），发表观点为多年经验之谈，希望和大家切磋

这个不对吧，关键人才签证的标准就是税前月收2358欧（08年），所以你说的拿2500税前是很容易的事，这里很多拿关键人才签证的人都有这个数了，还更多些。不过奥地利的年薪和德国的比，对刚毕业的人来说，的确少了，但是德国的税高，象我在德国毕业，在奥地利找到工作，和我的德国找到工作的同学比，税后月收入要比他们高1,2百欧，但是我的年薪并没有他们多。不过奥地利的消费怎么那么贵啊，昨天去奥地利的DM买日用品，比德国的DM贵好多啊，晕啊

**mwa** · 08-07-10, 17:29

作者: Miu Miu

作为员工是不是更关心税后的工资呢？

我所提到的工资差异是在参考工作时间、工资等级（Stufe)税后得到的，当然员工年龄与家庭状况没有考虑在内

试问有几个奥地利刚毕业的大学生（Einsteiger包括奥地利人）税前工资能拿到2500？更何况是外国人？德国一般税前都在3000以上，奥地利的收入水平与德国无法相提并论

P.S. 本人在多个大型奥企就职多年，目前小任项目主管，作为员工更关心税后工资、奖金、进一步培训和晋升机会，而作为项目主管则更关心尽量无偿占有员工的剩余价值（颁给员工的税前工资），发表观点为多年经验之谈，希望和大家切磋

我觉得好象2500是个基本标准吧,否则办居留会有问题的啊
在德国南部地区,3200是个门槛,低于此数是免谈的

**mwa** · 08-07-10, 17:32

奥地利企业几大缺点
1工资整体比德国低,税收对双职工有好处,对结婚者不利
2健康保险没有小孩子前没有免费的家庭保险
3工会组织比较弱,裁员的补偿费非常低,这点和德国差距巨大,我也是来之后才知道的,后悔啊

几大优点
1 闲,工作强度低,虽然绝对工作时间短于德国,但比较懒散
2 13和14月工资税比较低,德国非常高
3 医疗保险覆盖项目比德国多,门诊不收费
4 试用期一般是三个月,短于德国的半年,当然这里试用期过后其实依然不保险

**mwa** · 08-07-10, 17:38

作者: Miu Miu

大家好！看到大家的帖子，很有同感，发表一下个人意见，希望能和大家分享。

外国人在奥地利公司获得职位或晋升的因素分析：
- 利用价值：最重要的因素，没有万不得以的原因奥企是不会轻易使用外国人的，比如与中国或亚洲市场有业务关系

- 廉价劳动力：奥地利公司给予外国员工的待遇是同等甚至低于外国员工学历和工作经验本国人待遇的1/2或2/3

- 资力：能在奥地利公司工作的外国人一般都很优秀，在学历、工作经验、语言方面有明显优势
- 管理：非常优秀的外国人寻找奥企工作非常艰难，一旦得到一般不愿轻易放弃，对升职加薪一般没有大的奢望，有也不敢提出来
- 工作态度、能力：不容质疑，亚洲人的工作效率普遍高于欧洲人，更能适应加班、出差等高强度工作

奥地利公司不愿聘用或晋升外国人的原因分析：
- 国家与企业规模局限性：奥地利毕竟是欧洲一个很小的国家，与美国、加拿大、澳大利亚和德国这种国际影响大、参与国际经济活动较多的大国无法相提并论，与中国和亚洲的商业联络与合作机会也相对小很多
- 语言障碍：有学识的外国人就算德语讲得再好，也不如当地乞丐，在日常工作交流中多少有些吃力，ABC或在奥长大的外国人另当别论
- 企业形象：奥企不会轻易晋升外国人做CEO这样一级的管理人员，奥地利人是很骄傲的，就算外国员工工作能力再强，他们也不愿接受和认可这个事实，更不愿被外国人领导
- 手续繁琐：遇到没有打工纸的外国人，对于Dienstgeber的挑战太大，由于涉及到居留问题，奥地利劳动局对于打工纸的颁发要求非常严格，奥企要给予劳动局雇佣外国人而不是本国人充分的理由，规模较大的缴税大户成功的利率才能相对高些，然后就是漫长的等待

外国人在奥企获得晋升的机会分析：
- 利润：能够迅速为奥企带来其他员工无法实现的大笔销售额或利润
- 跳槽危险：同行业竞争严酷、且外国员工对行业发展有促进或贡献价值，为了防止这样的外国员工跳槽到竞争对手的企业与自己打擂台赛，奥企会考虑通过给予一定的荣誉或待遇来挽留这样的外国员工

不知大家是否有同感，欢迎大家发帖一起讨论！

如果有创业想法,私人交流了,

**Miu Miu** · 08-07-10, 17:45

作者: 花花

这个不对吧，关键人才签证的标准就是税前月收2358欧（08年），所以你说的拿2500税前是很容易的事，这里很多拿关键人才签证的人都有这个数了，还更多些。不过奥地利的年薪和德国的比，对刚毕业的人来说，的确少了，但是德国的税高，象我在德国毕业，在奥地利找到工作，和我的德国找到工作的同学比，税后月收入要比他们高1,2百欧，但是我的年薪并没有他们多。不过奥地利的消费怎么那么贵啊，昨天去奥地利的DM买日用品，比德国的DM贵好多啊，晕啊

首先，欢迎从德国来的中国同胞！

税前2500对于在奥地利申请工作签证几乎是最低的标准，对于接纳外国大学生毕业后留下来工作奥地利毕竟无法与德国相比，2500的税前收入是针对无须解决居留问题的奥国人和在奥外国人

不是在人才稀缺的情况下，奥企一般不会雇用外国人，原因有如下分析：
- 手续繁琐：由于涉及申请居留问题，劳动局对于打工纸的颁发非常严格、要求高（合理雇用外国人的理由、高工资水平）、等待时间长，另外间接受企业规模、态度以及所处地域影响
- 责任大：Dienstgeber要承担相对本地员工大的责任与负担（税、保险等）
- 区域和企业局限性：作为奥企总会偏爱本国人，认为在行业知识、语言、文化方面没有什么大的差异，比较适于团队沟通与协作；而且对于没有工作签证底限收入的本国人，尤其对于Einsteiger，Dienstgeber会大压特压工资，对于便宜又省事的本国人，Dienstgeber何乐不用呢？

你是初到奥地利工作生活吗？希望能给你些有用的建议，首先需要注意的有：
- 文化、意识形态：奥国人与德国人虽然都说德语，由于历史、政治的原因，奥地利很希望与德国在各方面尤其是经济方面竞争，可又处于竞争不过的尴尬境地，切忌在奥国人面前提及德国优势；奥国人很礼貌、优雅、亲和力强、讲究生活，同时也很不直接、圆滑、隐藏心中真实想法，不要别表明现象蒙蔽
- 对外国人态度：奥国人喜欢外国人尊重、欣赏奥国文化和社会，希望外国人接纳德语、奥国文化和生活方式、融入奥国社会主流
- 工作：人为因素相对多，注意和主管还有老板打好关系；竞争渐厉，企业人力流动较高，失业率增高，人力紧缺行业如机械、IT、审计等行业状况较好
- 居留：据说签证与打工纸紧密挂钩，在第一个企业工作15/17个月内申请签证（具体数目记不清了）须持有打工纸、公司证明以及足够标准的工资证明；在此期间离职，打工纸和签证自动取消；超过此期限可自己凭打工纸和工资证明独立延签
- 生活：奥地利近年的消费翻了几番，尤其是生活必须品、主副食，国外产品当然相对贵些，要考虑运费在内（DM是德国企业，很多产品都在德国生产）

其实奥地利是个安逸、适合生活的地方，在外国人事业发展和居留生存方面还是德国的机会和Spielraum大些。

**Miu Miu** · 08-07-10, 18:03

作者: mwa

奥地利企业几大缺点
1工资整体比德国低,税收对双职工有好处,对结婚者不利
2健康保险没有小孩子前没有免费的家庭保险
3工会组织比较弱,裁员的补偿费非常低,这点和德国差距巨大,我也是来之后才知道的,后悔啊

几大优点
1 闲,工作强度低,虽然绝对工作时间短于德国,但比较懒散
2 13和14月工资税比较低,德国非常高
3 医疗保险覆盖项目比德国多,门诊不收费
4 试用期一般是三个月,短于德国的半年,当然这里试用期过后其实依然不保险

普遍同意你的观点，但有几点异议：
- 税收没有什么体验，不过对新家庭买房来说政府有很好的补助条件，当然不对于于没有奥国籍的外国人
- 双职工都有社保，没有孩子之前，无工作配偶不能享有免费医疗保险
- 失业金减少到5个月，还有做满13个才有资格得到
- 13和14月工资与正常月收入相当
- 商业企业试用期一般是1个月啊，你是不是做机械或编程的呀？
- 门诊、常规检查、Therapy、手术、住院等均包括在医保内，须缴纳少量住院伙食费和处方药费

花花 · 08-07-10, 18:22

作者: Miu Miu

首先，欢迎从德国来的中国同胞！

税前2500对于在奥地利申请工作签证几乎是最低的标准，对于接纳外国大学生毕业后留下来工作奥地利毕竟无法与德国相比，2500的税前收入是针对无须解决居留问题的奥国人和在奥外国人

不是在人才稀缺的情况下，奥企一般不会雇用外国人，原因有如下分析：
- 手续繁琐：由于涉及申请居留问题，劳动局对于打工纸的颁发非常严格、要求高（合理雇用外国人的理由、高工资水平）、等待时间长，另外间接受企业规模、态度以及所处地域影响
- 责任大：Dienstgeber要承担相对本地员工大的责任与负担（税、保险等）
- 区域和企业局限性：作为奥企总会偏爱本国人，认为在行业知识、语言、文化方面没有什么大的差异，比较适于团队沟通与协作；而且对于没有工作签证底限收入的本国人，尤其对于Einsteiger，Dienstgeber会大压特压工资，对于便宜又省事的本国人，Dienstgeber何乐不用呢？

你是初到奥地利工作生活吗？希望能给你些有用的建议，首先需要注意的有：
- 文化、意识形态：奥国人与德国人虽然都说德语，由于历史、政治的原因，奥地利很希望与德国在各方面尤其是经济方面竞争，可又处于竞争不过的尴尬境地，切忌在奥国人面前提及德国优势；奥国人很礼貌、优雅、亲和力强、讲究生活，同时也很不直接、圆滑、隐藏心中真实想法，不要别表明现象蒙蔽
- 对外国人态度：奥国人喜欢外国人尊重、欣赏奥国文化和社会，希望外国人接纳德语、奥国文化和生活方式、融入奥国社会主流
- 工作：人为因素相对多，注意和主管还有老板打好关系；竞争渐厉，企业人力流动较高，失业率增高，人力紧缺行业如机械、IT、审计等行业状况较好
- 居留：据说签证与打工纸紧密挂钩，在第一个企业工作15/17个月内申请签证（具体数目记不清了）须持有打工纸、公司证明以及足够标准的工资证明；在此期间离职，打工纸和签证自动取消；超过此期限可自己凭打工纸和工资证明独立延签
- 生活：奥地利近年的消费翻了几番，尤其是生活必须品、主副食，国外产品当然相对贵些，要考虑运费在内（DM是德国企业，很多产品都在德国生产）

其实奥地利是个安逸、适合生活的地方，在外国人事业发展和居留生存方面还是德国的机会和Spielraum大些。

恩恩，对申请schlüsselkraft我也深有体会，官方说6周，我足足等了3个月，去公司报道那天，从头到同事，全知道我要去上班，但是全都好奇为啥我那么久还没去报道，哈哈，对他们来说，schlüsselkraft是很新鲜的事。我是公司第一个办这个签证的人。谢谢你的建议，很受用，我虽然在德国生活了几年，但是奥地利对我来说是个全新的国家，到目前为止的感受是风景迷人，说的德语比较陌生，土人和黑人比较少，日用品比较贵，大部分人都比较nett，至少表面是这样的，哈哈

花花 · 08-07-10, 18:24

对的，我的试用期也是1个月，我还奇怪，听德国同学说都是6个月的，呵呵

**Miu Miu** · 08-07-10, 19:28

作者: 花花

恩恩，对申请schlüsselkraft我也深有体会，官方说6周，我足足等了3个月，去公司报道那天，从头到同事，全知道我要去上班，但是全都好奇为啥我那么久还没去报道，哈哈，对他们来说，schlüsselkraft是很新鲜的事。我是公司第一个办这个签证的人。谢谢你的建议，很受用，我虽然在德国生活了几年，但是奥地利对我来说是个全新的国家，到目前为止的感受是风景迷人，说的德语比较陌生，土人和黑人比较少，日用品比较贵，大部分人都比较nett，至少表面是这样的，哈哈

恭喜你拿到工作签证！想必你现在刚刚上班，还在试用期当中吧？建议你无论如何都要撑过试用期，因为根据奥地利劳动法规定，在试用期中奥企辞退员工无须提前通知，无须给予理由，也不给予任何补偿。剩下的路就在你自己手中了，好好把握表现吧！Viel Spass und Erfolg!

花花 · 08-07-10, 20:36

作者: Miu Miu

恭喜你拿到工作签证！想必你现在刚刚上班，还在试用期当中吧？建议你无论如何都要撑过试用期，因为根据奥地利劳动法规定，在试用期中奥企辞退员工无须提前通知，无须给予理由，也不给予任何补偿。剩下的路就在你自己手中了，好好把握表现吧！Viel Spass und Erfolg!

谢谢Miu Miu，我一定会努力加油撑过这1个月试用期的，哈哈另外想再请教你一个问题，本来这个我是问陈博士的，不过他木有出现的说。“如果我的月收入包含了公司的prämie，那我还可以拿13，14个月的工资吗？或者换句话说，这13，14个月的工资，是法定的吗？公司可以用直接给我月收入的形式而没有这2个月的工资吗？我一直以为的月收入*12就是我的年收入，如果有13，14个月的工资，那我的年收入是不是应该是月收入*14了？糊涂啊这么问，是因为我们公司是除了12个月的工资，加13，14个月的工资，还有1个月的prämie，就是说有15个月的工资，所以我对这13，14个月的工资很迷糊的说。”谢谢了