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  1. #21
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    预设 回复: 吴语不属于汉语?

    比方说?


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  2. #22
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    预设 回复: 吴语不属于汉语?

    再贴一篇
    先得申明 楼主本人也对语言学一窍不通 无从判断是非

    只是看着觉得好玩

    热闹一下


    吴方言不是汉语?

    王立

    我在网上找蒙古语输入法的时候,意外地看到一篇报道,说江苏的周晨经过深入研究,提出“吴语不是汉语”,而是属于阿尔泰语系。我对此并不感到意外。
    周晨发现苏州话有一些词与阿尔泰语系的一些语言存在对应关系。如“现在”苏州话是“艾些”,与鄂温克语相同;“全部”苏州话是“夯波浪当”,跟蒙古语相 似;“死”在苏州话里有个戏谑的说法“榻浪”,蒙古语和维吾尔语也这么说……他学过藏、维、英、日、韩等语言,通读了许多语言的简志和词典,找到了吴方言 与阿尔泰语系对应的五六十个基本词。因为基本词是表示身体、自然等事物的词,在一种语言里是最底层的、最根本的要素,再简单的语言也会有这些词,不必去借 用其他语言的说法。在这个基础上,他认为“吴语属于阿尔泰语系”。
    我在《中华民族语言寻根》和《探索日语、韩语的源头》中,说汉语原来是黏着语,日语、韩语的根在大陆,现在通过周晨的研究,可以做进一步的探讨了。
    汉语发端于原始汉藏语,这是没有疑问的。基因研究表明,在我国各民族当中,汉族与藏族的血缘关系最近。伏羲、神农、轩辕、禹等都属于藏缅语族的民族。周太 王之子,太伯、仲雍为了让季历继承王位,主动前往荆蛮之地,“文身断发,示不可用”。太伯自号勾吴,历五世武王克殷,封太伯之后为虞、吴,虞在“中国” ——中原,吴在“夷蛮”。(《史记·吴太伯世家》)3000多年前,吴还不是华夏。秦汉建立统一的多民族国家,吴与北方华夏主体的差别渐渐减少了。正如周 晨所说,现在吴方言在失去自己的特色。现在,吴方言毫无疑问是汉语的一种方言,二、三千年前则可以叫做“吴语”,是一种语言。
    周代,中国南方是百越的天下。今天属于南岛语系的各民族(从太平洋到非洲东 岸)的祖先与百越是一个整体。他们有区别,也有共同的文化。日本弥生人实际上是来自吴地的移民,考古发现公元前几百年间,徐州的墓葬与日本的相似,文物相 同。日语的“吴音”来源不明,应当是吴地的汉字音。更早的“周音”,如“马”读uma,“梅”读ume,显然也具有吴语的特征。
    据中国和朝鲜史书记载,韩国人主要是少昊之后。日本人自大陆迁往日本列岛,有早、晚两个移民高峰。他们的根在中国大陆。他们文化的源头已不复存在,但是我们可以借助语言学、考古学等途径寻觅历史的足迹。


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  3. #23
    goodasgould
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    预设 AW: 回复: 吴语不属于汉语?

    引用 作者: 此帖已回 查看文章
    比方说?
    贴几个上海本地话,都是偶最近搜集来的,看看叫你认识伐,有些怀疑不是的。所有谐音皆以上海话发音:

    1. 迭板板,伊板板
    2.
    3. 肺气块[kvi]
    4. 嘎多
    5. 高牢
    6. 骨裂
    7.
    8. 好西
    9.
    10. 蓝眼碧花
    11. 捞曹
    12.
    13. 迷迷箫箫[第二声]
    14. 迷天再无
    15.
    16. 哦骚
    17.
    18. 清资末懂
    19.
    20. 热头旺
    21. 扫有册机
    22. 苏苏卡
    23. 条能
    24. 霞扎
    25. 肖里婆
    26. 一吊大花,八吊小花
    27. 岳铁吊

  4. #24
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    预设 回复: 吴语不属于汉语?

    几乎都看不懂啊……汗……不过也可能是缺乏上下文的关系!

    但是你应该发一新帖
    因为原创要置顶的!


    PI = 3.123456789....

  5. #25
    goodasgould
    游客

    预设 AW: 吴语不属于汉语?

    低调低调~~ 表把这里搞成上海话角~~

  6. #26
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    呵呵 此话有理
    看来我得收收骨头


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  7. #27
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    达伽要轻轻叫讨论以刚
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  8. #28
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    预设 回复: 吴语不属于汉语?

    引用 作者: 此帖已回 查看文章
    我在网上找蒙古语输入法的时候,意外地看到一篇报道,说江苏的周晨经过深入研究,提出“吴语不是汉语”,而是属于阿尔泰语系。我对此并不感到意外。


    周晨发现苏州话有一些词与阿尔泰语系的一些语言存在对应关系。


    这个可能跟当时金人入关后的统治有点联系吧,我觉得,很多词汇的发音雷同都是属于特定历史背景下的产物
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  9. #29
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    预设 回复: 吴语不属于汉语?

    作者的观点被认为“有点道理”的地方之一是
    他发现吴语和阿尔泰语在“基本词汇"上有很多相似,而不只是一些外来词和混合词
    基本词汇被认为是很难随历史文化变迁而改变的
    所以他有这样的大胆结论


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  10. #30
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    预设 回复: 吴语不属于汉语?

    还真够"大胆"的
    想起古代衙门有人如果出言不逊,官官儿们就会大吼一声“大胆!”或者再加上个“刁民”二字

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