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武术国粹是个什么真实面目
作者：荷鲁斯神鹰
一位既练过武术又练过西方格斗术的教练梅惠志：“以前的经历
来看，民间拳手的水平很一般。80年和81年北京搞散手试点，当时民间参赛的人
数有上百人，其中有八卦，心意，太极、大成，通背等拳种，比赛开始没两天，
一看进入半决赛的选手，都剩练散手的了。民间武术的招数多，但多没有经过对
抗训练，一上擂台就抓瞎。对抗起来根本没有反应，挨上两下就不打了。比赛打
得很沉闷。有个练通背的还不错，同散手能打在一起，但水平还是有差距。最后
冠军都是体校的队员拿啦。。。。。。很多民间武术不服气，说不愿戴拳套，后
来市体的摔交教练李保茹教练和他们很熟，就安排他们同我们体校的小队员进行
徒手的交流，比赛前我们特别嘱咐我们的小队员：不许用重拳，不许用砸头的摔
法，结果一两个照面民间的选手脑袋上起了个大紫包，比赛也就没法打了。民间
的选手输不起，打不过就会找这样那样的原因，头两年参赛的特别多，后来就没
人来了。知道自己也打不了。。。。。。都一样，我们的队员参加过85和86年的
河南少林杯，87年的武当山擂台赛。当时的场面可热闹了，有扮成武松摸样的、
有和尚、老道、拎佛珠的、穿长袍的。比赛前表演，那架势挺吓人，有人一掌把
木板中的铁钉子拍出来了，可一上台打擂，裁判喊：‘预备—开始’，就挨了一
脚，自己就跳下擂台了。头两天民间的特多，过两天就剩散手运动员
了。。。。。。”
XuEnliang的文章还提到这一类人：捧中国武术的阿Q，他们最喜欢说太极大
师打败泰森阿里的奇闻异事，我听了就不止四次五次，以学国学、练太极拳的或
干脆什么都没练过的居多。对于这种说法我只是想说：他们的言论和邓铁涛说何
大一的鸡尾酒疗法只是中国商朝水平一样可笑。
网上经常有为中国武术辩护的，举出很多例子，他们所说的这些中国武术我
总结起来大概有三大类：表演武术、民间拳种、散打。这三大类经常被“舞术大
尸”、愤青拿来说事。以证明中国武术无敌天下。我们就从实战的角度来分析一
下这些格斗术的实战价值。看看他们所说的东西到底几斤几两？
我们先说一下这个表演武术。表演武术又叫标准武术，是民国的时候在政府
的资助下，由体育部门在中国传统格斗术和西方体操的基础上创立的标准拳法，
其实本质上就是拳操，跟格斗没什么关系。好像踢了腿打了拳，但不属于格斗术，
这从它的运动员选材和体操运动员选材差不多这一点上看就很有说服力。这一类
练武（舞）者的格斗能力比起体操运动员来强不了多少。这本不奇怪，因为他们
只能算体操运动员。我有一个朋友在内蒙古体工对当过摔跤手，曾经在在省级比
赛中得过第二，成绩很好。本身是中国国家摔跤队2000、2004年奥运会的替补队
员，因为身体原因提前退队改学绘画，和我关系很好（不好意思，有点像文怀沙
啊，可我说的是事实）。他告诉我：“体工队经常打群架，可一动起手来，露馅
了。练表演武术的是在练格斗术里水平最差的，经常挨打，连举重射击运动员都
经常揍他们。”李连杰还有电影《少林寺》里的功夫演员就属于这一类人。有两
件众所周知的事很能说明问题：李连杰在香港英皇公司当演员，该公司有黑道背
景，因为利益原因找了两三个练散打的将他揍了一顿。那几个人以为李连杰有多
厉害呢，结果一动手便一触即溃，因为他那华而不实的“舞”术根本派不上用场，
李连杰只好带着一身伤回家了。还有香港另一位练表演武术的，被两三个没练过
格斗术的黑社会很轻松的乱刀砍死，在他们交手之前，黑社会以为他有多厉害呢，
结果事实和想象不是一回事。这两个事件都是当事人很早就发现来者不善的情况
下发生的，绝对算不上偷袭，而且几位练家子水平普普通通，但结果令人惊讶。
总之，表演武术观赏价值很高，技术难度也很高，但这种技术和格斗的技术无关，
属于体操和“舞”的技术，实在和格斗攀不上关系。
其实把表演武术吹得非常厉害(能实战)属于典型的有意无意的蒙骗不懂行的
人的行为，这种架子货只要是真的打过架的稍微懂点行的都会嗤之以鼻。有一回
拳王霍利菲尔德访华，记者拿出这些人问拳王：“您想和李连杰、甄子丹、成龙
交手吗？”因为这种问题被问得太多了，拳王有点火，轻蔑而愤怒的吼道：“他
们都是演员，一块儿上我也不怕！”
民间拳种的真实水平看看央视五套的《武林大会》就知道了，基本上是狗熊
掰瞎子。练的东西一点也用不上，上场只剩下瞎掰。因为本身就没有用的上的，
打得也难看水平差，只能叫点不懂行的或是小学生、大爷老奶奶来助阵。视频录
像经常被练拳击、散打、跆拳道、泰拳、空手道、自由式摔跤的拿来取笑。像中
医一样，传统拳种从解放以来也被政府大力扶持，但终究是扶不起来的阿斗。比
赛举办了不少,八十年代是配合起来打,还能看。现在的《武林大会》却要求实战
性,我总觉得提出者是一帮蠢货，本来让人们心中对传统有几分神秘感、敬畏之
心也挺好的，可这么一来，只要是脑筋正常的人会对中国传统格斗术的水平看的
清清楚楚。连一位练传统的老“高手”都这样感慨：这是对传统武术的屠杀！不
管是什么五祖拳、太乙拳、心意六合拳。。。。。。你别听他们喷的有多厉害，
卖嘴本身就是中医、传统格斗术的存身法宝，永远记住实战是检验格斗水平的唯
一真理。和中医一样，传统格斗术拒绝检验，从来没有和任何现代格斗术交过手，
总是关起门来自我陶醉。作为真正的民间拳种，《武林大会》已经很给传统格斗
术“长”脸了。现在已经很少有人根据《武林大会》为中国传统格斗术的实战性
辩护了。李小龙属于这种人，李小龙早年学的咏春，到美国以后接触了西方格斗
术，对传统很“不尿”，和一般的说法恰恰相反，截拳道本质上是西方格斗术的
技术而和咏春没关系。李小龙在美国也没有发扬国光，他最喜欢干的事是踢华人
开的中国武术武馆，因为李最知道他们的底细。
顺便说一句，经常被愤青抬出来的二李（李小龙、李连杰）都算不上真正的
中国武术，而更像何裕民一类的人，他们要说有点（但都不高）实战能力还都是
西方格斗术赐予他们的，且都认为他们年轻时练的传统是垃圾。但可悲的是尽管
不真信却时刻当他们的代言人，揣着明白装糊涂，经常“捍卫”国术。这种高不
成低不就的人其实非常可怜。
发扬国粹的人听了一定很不高兴，跳出来说话了，你那表演武术根本代表不
了中国拳，真正的高手在民间（把问题推到不可知论上来）。但当被问起高手是
谁的时候，便满嘴胡诌起来，诌的最多的恐怕就是霍元甲了。我小时候很信这些，
同样是我的那位朋友，告诉我霍元甲的事迹不夸张的说就是编出来的：“霍元甲
本人是个练中国跤的，从来就没发明过什么“迷踪拳”。是一个收保护费的黑社
会流氓，他去别人家收钱时总是穿件大衣服，打麻将的时候把衣服挂在衣服架子
上，一夜麻将打完就走。走在路上，摸摸兜里的金条是否令自己满意。因为吸食
毒品过量而死亡，其人可见一斑。有一次，一位俄国大力士牵了一头狗熊在他的
地盘上卖艺练举重，他听了就去收保护费，大力士没给他，第二天去别的地方卖
艺去了，再也没来。我说的这些没有丝毫的夸张或贬低，你可以去看八十年代以
前写的武术史，上面没有提到两人交过手，只是说霍元甲吓退俄国大力士，我是
亲眼目睹霍元甲是怎么被吹捧起来的，主要是因为八十年代版的《霍元甲》，在
此之前大陆就没什么人知道他，后来神话越穿越神，成了霍元甲连续击败多国高
手甚至到了偷田中奏折的程度，霍元甲成为偶像以后，政府掩盖了他的很多劣迹，
人为的把他树成了神。。。。。。”我听了这话并不震惊，因为那时我已经不信
包括中医的传统文化的神力了。国人津津乐道于霍元甲多么为国争光,可没成想
两人就没打过,而且他收的都是中国人的保护费,愤青听了一定很长脸吧?后来再
想起来也百思不得其解：这种欺辱中国人自己的人怎能被吹捧成民族英雄？
权当听笑话：八十年代拳王阿里访华，接待团有位练太极拳的，有一次两人
偶然间坐在一起，见面寒暄：两人互相逗着玩，太极“高”人玩笑似得打出一拳，
阿里很爱幽默，就像美国卡通片里一样做了个很滑稽的动作，像是被打得很惨。
这没什么，可这一幕却被照相机拍了下来，不久阿里回国。这个文怀沙似的太极
“高”人这样显示自己的能耐，他把照片里发生的一切事情解释为：阿里辱华出
言不逊，我劝了他好多次他屡教不改，最后被我狠狠揍了一顿，有照片为证。这
件事传的很厉害，最后“高”人自己事情澄清了：是自己嘴贱,事情跟阿里没关
系。
我想起了去年的事，愤青想证明家乐福反华，便贼喊捉贼的偷偷降下中国国
旗，然后煽动:看,法国蔑视我们,他们反华。可笑的是他们的行为早就被人逮了
个正着。更有甚者，脑残到把荷兰国旗当成法国国旗焚烧的。两者一比较,真是
异曲同工，妙不可言啊！
我说的这些如果谁不信可以去查查相关的原始资料,再比较一下多年来的宣传,
谁对谁错恐怕不难判断。
还有人把散打作为中国传统格斗术实战能力强的依据。散打是在国际上取得
了一定的成绩。但是散打和中国传统武术术没有丝毫关系，散打的拳法是西方拳
击的拳法，腿法和摔法是西方自由式格斗的腿法和摔法，和什么传统武术、套路
有什么关系？连“中西医结合药”与之相比都嫌脸皮薄：“中西医结合药”也只
是为了证明中药有效，或明或暗的给里面兑西药，起码他还有中药成分。而把散
打作为中国传统武术术宣传、发扬“国光”，这样做，相当于把西药说成是中药，
然后自己在自我吹嘘一番，这一招用的是典型的偷换概念的做法。。。。。。哈
哈。。。。。。真可笑！
我本人比较喜欢看格斗比赛。对于有一些人为了捧“国术”不停地攻击西方
现代格斗术的行为我认为:你喜欢你的，我喜欢我的本身不冲突，但因为喜欢一
个辱骂另一个我不能接受。他们一刻不停的辱骂攻击拳击、自由式格斗（这种人
不少），编出了无数《霍元甲》里中国武术打败“笨蛋”格斗术、《黄飞鸿》里
黄飞鸿一脚踢死西洋拳击手，像收拾傻“B”、西洋人辱华被太极“高”手暴
打。。。。。。的可笑阿Q闹剧聊以自慰，这样的做法不止一次的惹恼了我。那
种被惹恼的心情就像神创论者攻击生物学之父达尔文的言论惹恼了方舟子一样，
激起了我们这些打假斗士们追求真相的斗志。所以我今天才接了这个话题，他们
有那种认识不奇怪，我觉得有必要让他们好好“长”次脸，要让大家看明白他们
所说的国“啐”是个什么真实面目。
(XYS20090618)
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术有专攻，能写那么好文的，武功一定不怎么样。
打比赛只是娱乐观众，江湖卖弄武功本来就不是什么好看的事。那些大师不一定会出去跟你玩，其一枪打出头鸟，其二出名了，事情多了，就没有时间练武了。
我还是相信有那些背着几十公斤东西跑蹲跳的武林高手存在。只是拳头的时代过去了，真出了个超级高手也不会上媒体让人烦。
如果中国武术真得虚有其表,那理应不会享誉中外了.
想知道作者真得有深入研究过吗?另外,关于李连杰被打,有出处吗?
如果中国武术真得虚有其表,那理应不会享誉中外了.
想知道作者真得有深入研究过吗?另外,关于李连杰被打,有出处吗?
我也觉得作者在这个事情上面可能只是道听途说
不过 武术的名气很大部分由于电影之类的宣传 这我觉得有道理
武术动作的确漂亮，实战的情况可能不一样
几乎所有的例子都是从朋友口中得知， 就算当作参考文献也应该明确的说出出处，谁说的，在哪说的，说话的人是否是公认权威。如果不说明，这些所谓例子本身就没有说服力。 从这点上这个文章的作者别说本身是否懂得武术，就算懂，也是个“武术民科”。
对于中国武术，先不说是否实战，本身从意义上，武术的目的首先是强身健体而不是搏杀。而如果一个人的武术动作漂亮有力，本身就说明他的身体素质不错，真正到技击上，恐怕威力也不会小。
对于最后作者自比方舟子，简直就更是令人反感。 国人如果真的对自己的传统文化抱着这样的否定态度，只能说明他浸淫的不够，如果还以发出厥词自豪，就真的让人觉得可悲了。
至少从杨振宁等科学家的例子中，我们可以看到，在熟知西方科学和西方科学思辨的他们严重，中国传统文化，大多是瑰宝。
再说一个有趣的，如果仔细看看金庸的武侠小说，就可以看出他严重的中华功夫发展。具体来说，在金用小说中，比较公认的鼎盛时期，是天龙八部时期，其后，因为失传，很多武功无法传承，所以到笑傲江湖，北冥神功被弱化到了吸星大法，而到了韦小宝的鹿鼎记，所谓武功多数就只是拳脚功夫了。
lz迄今为止的帖子，我没一个看的顺眼的。。。。无敌了您。。。发这些帖子要讲究证据的，一帮不知道哪来的狗腿子，凭着幻想和yy的一些所谓事实对中华传统和文化进行不休止的攻击。。。有意义吗？该牛b的继续牛b，不牛b的，就像写这些帖子和发这些帖子的人，继续不牛b下去。。。闪
至少从杨振宁等科学家的例子中，我们可以看到，在熟知西方科学和西方科学思辨的他们严重，中国传统文化，大多是瑰宝。
你说反了。杨振宁反对中国文化的根基之一：易经
熟知西方科学西方文化的人，都比较清楚中国传统文化中的不足 。
如果不说明，这些所谓例子本身就没有说服力。 从这点上这个文章的作者别说本身是否懂得武术，就算懂，也是个“武术民科”。
如果你可以举出一些反例，那么你的话就有说服力了。
而如果一个人的武术动作漂亮有力，本身就说明他的身体素质不错，真正到技击上，恐怕威力也不会小。
这个推断貌似有理，却正是作者所针对的
如果你可以举出一些反例，那么你的话就有说服力了。
就是说，像作者那样，长篇乱语，就有说服力了？
所谓有理不在声高，那有说服力也不是看文章有多长。
文章我看了，作者的文章根据也是道听途说而已。尤其是最后一段，用词霸道、主观臆测。
而且这种攻击传统的文章只不过是在搞学术霸权而已，以此体现自己异于常人的奇才学识。
说白了就是现代版的文革除四旧，一般新语丝的fans都是去崇拜方舟子的，因为方舟子的打假文章把他们给迷住了，只要是方舟子的东西，一律毫不质疑的入脑消化。
只要是方舟子写的，那就一定是有根据的。无论别人如何引申历史文献，fans都有回头话说。
对了，我就算崇拜刘晓波都不崇拜方舟子，一个拿美国绿卡回头砸中华传统的“学者”。
就是说，像作者那样，长篇乱语，就有说服力了？
所谓有理不在声高，那有说服力也不是看文章有多长。
文章我看了，作者的文章根据也是道听途说而已。尤其是最后一段，用词霸道、主观臆测。
而且这种攻击传统的文章只不过是在搞学术霸权而已，以此体现自己异于常人的奇才学识。
说白了就是现代版的文革除四旧，一般新语丝的fans都是去崇拜方舟子的，因为方舟子的打假文章把他们给迷住了，只要是方舟子的东西，一律毫不质疑的入脑消化。
只要是方舟子写的，那就一定是有根据的。无论别人如何引申历史文献，fans都有回头话说。
对了，我就算崇拜刘晓波都不崇拜方舟子，一个拿美国绿卡回头砸中华传统的“学者”。
说得很好，有理不在声高。不管作者文章长不长，他举出了一些中国传统武术不敌西方格斗的例子。如果你质疑作者举例的真实性，不必高谈阔论一番中华传统如何如何，只要举出中华武术打败西方格斗的例子就可以了。黄飞鸿，霍元甲之类的不算。
只要是方舟子写的，那就一定是有根据的。无论别人如何引申历史文献，fans都有回头话说。
对了，我就算崇拜刘晓波都不崇拜方舟子，一个拿美国绿卡回头砸中华传统的“学者”。
方舟子文章的说服力来自有据可查的事实和严密的逻辑，和是否批判传统没有关系。
似乎很多人觉得只要对传统稍有不敬就错，这才是文革作风，只不过把“敬爱的毛主席”换成“伟大的传统文化”罢了。
这篇不是方舟子写的。观点是否正确可以讨论批评，但要靠证据，而不是靠拉传统文化的虎皮来做大旗。
虽然知道楼主的用意是借争论来活跃这个版块,我还是想说上几句,很多年前,看过中央台的一个栏目,是采访朱砂掌的传人,这个人是个税务局的干部,他做了个表演,用几块青砖叠在一起,记者说让他碎第几块,他就能打碎第几块,用他的话就是打在人身上,外表无伤痕,内脏俱碎.........
再说个散打和传统武术的,我在深圳的时候有个哥们,跟我说过个故事,是他的亲哥,拿过某个城市的散打冠军的,在当地比较嚣张,有次和师兄弟几个在街头殴打个外地人,有个中年人看不过去,出手阻止,用他哥的原话,都没看清楚人家怎么出手,几个人都倒下了,然后其他人没事,他哥的一条腿动不了,抬到医院,医生查不出问题,大家一琢磨,估计是让人点了穴,后来他几个师兄弟满城寻找,找到那个中年人,求他解穴,中年人说了,看你年轻,没什么大错,以后学武要有德,这次算给你个教训,说完,东揉揉,西拍拍就给解了.从此他哥改学太极,再不和人动手惹事........
虽然知道楼主的用意是借争论来活跃这个版块,我还是想说上几句,很多年前,看过中央台的一个栏目,是采访朱砂掌的传人,这个人是个税务局的干部,他做了个表演,用几块青砖叠在一起,记者说让他碎第几块,他就能打碎第几块,用他的话就是打在人身上,外表无伤痕,内脏俱碎.........
再说个散打和传统武术的,我在深圳的时候有个哥们,跟我说过个故事,是他的亲哥,拿过某个城市的散打冠军的,在当地比较嚣张,有次和师兄弟几个在街头殴打个外地人,有个中年人看不过去,出手阻止,用他哥的原话,都没看清楚人家怎么出手,几个人都倒下了,然后其他人没事,他哥的一条腿动不了,抬到医院,医生查不出问题,大家一琢磨,估计是让人点了穴,后来他几个师兄弟满城寻找,找到那个中年人,求他解穴,中年人说了,看你年轻,没什么大错,以后学武要有德,这次算给你个教训,说完,东揉揉,西拍拍就给解了.从此他哥改学太极,再不和人动手惹事........
打砖头和搏击相差还是很远的。有可能他的确能控制力量，打碎其中某块砖，但是否真的能把搏击运动员打倒，也只是嘴上说说罢了。
第二个故事很有武侠小说味道了。和上文作者说的那些事迹一样，也无法查证。素不相识的人上来过了一招，事后还能把那人找出来解穴，这样的传说信不信就看自己了。
一波未平，一波又起。
强帖留名。
我没文化，啥都不懂。安全期间，意见保留。
其实我还挺喜欢看楼主发这些有争议的文章。。然后看大家和楼主在回复中讨论或者争论，能让我长不少见识。。这个论坛上，藏龙卧虎的人真的很多
如果你可以举出一些反例，那么你的话就有说服力了。
首先，要研究任何事物对原有系统的影响，必须要有参照组，这也是生物学常用的一个方法。 我们说中华武学是否有实战价值，是否比西方格斗术更实用，需要一个这样的实验，一个人，如果他练中国武术，而另一个和他同等条件的人练习西方格斗，假设二者投入同样的精力，达到同样武学造诣，那么谁更强？ 当然，这样的实验根本不可能做出，所以我们不能轻易说哪个更强。
如果西方人比东方人身体素质更强，他们用西方格斗打败了中国人，就说明格斗术高于中国武学？这样的观点毫无根基。
那么，我可以给你举一个稍显科学的“武术实验”。 普京保镖和少林僧人的比武恐怕很多人都知道。第一次比武，他们输给了少林僧人，之后，他们聘请了少林的武师回俄罗斯，之后再度挑战少林僧人，并取得了胜利。如果假设第一次比武，保镖和僧人的武术水平分别是A和B， 显然从使用格斗上，可以得到A<B, 假设保镖和僧人有同等学习能力，那么第二次比武时候，双方格斗能力为A+a1和B+a2。 显然A+a1>B+a2 所以a1>a2。合理假设比武双方在之前武术学习中投入同样精力，双方能力相同，年龄相似，武僧一直只练习武术，那么如果不练习武术，保镖的第二次比武时候能力应该为A(1+t1/t2),武僧为B(1+t1/t2),其中，t1为两次比武时间间隔，t2为两人在第一次比武前投入练武时间。
由于A <B, 第二次比武时，保镖如果不学中华武术，应该不会赢得比赛。所以以普京保镖为研究样本，以武僧为参照系，可以得出，
1）如果 1，格斗，武学（中华武学）的进境与投入时间为线性关系（排除瓶颈现象和能力的阶越），也就是两种武术为线性关于时间的系统。
2，格斗与武学没有相干，也就是说不存在关于投入精力的非线性影响（不会因为两者的组合而得到高于两者线性相加的高级格斗技术）。
当1，2，同时满足，我们可以得出武学强于格斗术。
2）当1满足，2不满足，可以得出两者都学能得到最强的人类技击技法。
3）当1不满足，2满足，可以得出两种技法的强弱取决于练习者的进境。
4）当1，2，都不满足，无法得到关于孰强孰弱的判断。
而且，中国武术的宗旨恐怕不是搏杀，而且如果考虑到文化本身对习武者的影响，我们应该明白往往中国武学的真正大师，反而不屑于比试。毕竟你不能指望少林寺的高僧为了输赢一念，而放弃了出家人应有的谦忍。 所以武校的例子就不要再举了。
即便事实是武术若于西方格斗，只能说明现在的武术，在搏击范畴内，弱于现在的，以搏击为主要目的的西方格斗。 那么恐怕不能说因此要放弃中国武学。 中国所谓的门户之见和传男不传女，已经使得很多宝贵的文化元素流失。所以因为这些现在看来落后的民族习惯使得中华武学逐渐失传的可能性很大。 为了还原一个真正的中国武学，我们恐怕反而应该更加努力的传承和发扬中华武学。
普京保镖和少林僧人的比武恐怕很多人都知道。第一次比武，他们输给了少林僧人，之后，他们聘请了少林的武师回俄罗斯，之后再度挑战少林僧人，并取得了胜利。
普京的确访问过少林，但是没有比武这回事情。
我找到的详细报道是：
http://www.9taiji.com/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=138
你想想，这是领导人访问，就算比了也是作秀，调节气氛，怎么用来“科学实验”？
即便事实是武术若于西方格斗，只能说明现在的武术，在搏击范畴内，弱于现在的，以搏击为主要目的的西方格斗。 那么恐怕不能说因此要放弃中国武学。 中国所谓的门户之见和传男不传女，已经使得很多宝贵的文化元素流失。所以因为这些现在看来落后的民族习惯使得中华武学逐渐失传的可能性很大。 为了还原一个真正的中国武学，我们恐怕反而应该更加努力的传承和发扬中华武学。
没人说要放弃中国武学。作者在文章里针对的是那种“中国武术高于西方搏击”的传说，说，它远远没有传说中那么神奇，也没有电影里面那么风光，它不过是世界各种武术中的一种。
传男不传女说明什么？有很多女孩去格斗的吗？
继承和发扬当然是好的，传统文化都需要继承发扬。
又见卖国贼。
呵呵，不如关于点穴解穴的可能性来发表一下你的医学专业意见。
烦不烦呀，都删你三遍了！
真有毅力！！
才两遍，懒得再删第三遍了。
不理就行了。
真是好笑，你还没让人提出史实之前就说黄飞鸿、霍元甲不算。。
这不是方舟子风格的学术霸权是什么？
这文章是不是方舟子写的又有什么关系？一样是出自新语丝的。纯属一丘之貉。。
真那么有证有据，为何支持的人占极少数？
请你别把我当什么文革份子，我是亲民主的。。谢谢。
真是好笑，你还没让人提出史实之前就说黄飞鸿、霍元甲不算。。
这不是方舟子风格的学术霸权是什么？
这文章是不是方舟子写的又有什么关系？一样是出自新语丝的。纯属一丘之貉。。
真那么有证有据，为何支持的人占极少数？
请你别把我当什么文革份子，我是亲民主的。。谢谢。
你去找找这两人的史实，而不是影视剧里面的传说，就知道为什么我说不算了。
支持人数的多少和事实真相有什么关系？绝大多数人都相信星相学，但是很多科学证据都表明星相学不成立。
关于文革的说法，我表示道歉。
没人说要放弃中国武学。作者在文章里针对的是那种“中国武术高于西方搏击”的传说，说，它远远没有传说中那么神奇，也没有电影里面那么风光，它不过是世界各种武术中的一种。
传男不传女说明什么？有很多女孩去格斗的吗？
继承和发扬当然是好的，传统文化都需要继承发扬。
谁强谁弱确实很难定论，我只是说武学若于搏击术的这篇文章，毫无科学性。
传男不传女，我举出这个例子是想说明，我们的很多风俗习惯限制，甚至破环了很多文化元素的有效传播。并不是说女孩子练格斗。
谁强谁弱确实很难定论，我只是说武学若于搏击术的这篇文章，毫无科学性。
传男不传女，我举出这个例子是想说明，我们的很多风俗习惯限制，甚至破环了很多文化元素的有效传播。并不是说女孩子练格斗。
那样的话我们没有什么分歧。这篇文章也不是什么科学论文，作者不过举了一些例子，其中不少例子也有不实之处，我也都说过了，另外一个帖子里也贴了。
我非格斗专家，只不过不相信中国武术有传说中那么神奇。
普京的确访问过少林，但是没有比武这回事情。
我找到的详细报道是：
http://www.9taiji.com/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=138
你想想，这是领导人访问，就算比了也是作秀，调节气氛，怎么用来“科学实验”？
关于这个“实验”的数据，我是从一个少林寺工作人员那里得到的，这类私下的切磋，怎么会报道呢？ 从外交上说，这种比试的输赢是否会伤害两国民众感情？所以怎么会见诸报端。
当然，你也有理由，或者说应该质疑这个事件的真实性。 可是，当媒体的报道成为你认为一种渲染，民间野史成为一种国民的精神慰藉后，很难再从其他媒介得到信息了。
你觉得呢？
关于这个“实验”的数据，我是从一个少林寺工作人员那里得到的，这类私下的切磋，怎么会报道呢？ 从外交上说，这种比试的输赢是否会伤害两国民众感情？所以怎么会见诸报端。
当然，你也有理由，或者说应该质疑这个事件的真实性。 可是，当媒体的报道成为你认为一种渲染，民间野史成为一种国民的精神慰藉后，很难再从其他媒介得到信息了。
你觉得呢？
一个少林寺工作人员的话是否可信，我不做评价。但从常识出发，你觉得是否可能人家总理的保镖把少林武僧请过去训练了再回来报仇？有这个闲暇吗？
可是，当媒体的报道成为你认为一种渲染，民间野史成为一种国民的精神慰藉后，很难再从其他媒介得到信息了。
你觉得呢？
一个信息是否可信，的确往往要自己来判断的
几年前的中美功夫对抗赛，中国武术对美国拳击，中国赢了。
２００１年９月８日北京体育馆，前卫体协散打选手ＶＳ世界泰拳理事会泰拳手，此为双方第一次较量，在折中的规则下，前卫体协以４：３的微弱优势获胜。其后，广州，武协散打选手ＶＳ泰国泰拳理事会泰拳手，这是中泰第一次正式较量，在相对较开放的规则下，中方５：２获胜，其中柳海龙将泰方选手两次扔出拳台。该年底上面两次比赛移师泰国举行，前卫体协以３：６负（或２：６记不清了）于泰方，武协以１：４负于泰方（中方派出了格日乐图和苑玉宝两位刚获得散打世界冠军的选手出赛均告负，其中苑玉宝第二局被对方膝法ＫＯ，而后不久苑获得该年度国内的散打王）
２００２年在澳门举行了一场商业性的中泰比赛，中方几乎大获全胜，中方决定苑玉宝在队友已全部获胜，自己被对手犯规划破面部的情况下放弃最后一场比赛。２００２年，广州，第三界武协ＶＳ泰拳比赛，中方以６：１获胜；２００２年，在另一场在澳门举行的商业比赛中，格日乐图和王三侦分别战胜了泰拳手，前卫体协的高玉岭泰拳世界杯业余组的比赛中获得金牌。前不久在北京举行的世界警察搏击大赛中，一名泰国女拳手获得该级别的冠军，而其余级别冠军均为前卫体协夺得。
这篇文章中的：截拳道不是来自咏春
怎么说？史实在哪？证据在哪？
李小龙死了而已，不死的话他一个寸劲把作者给劈了。。
听好了，寸劲，我不是看电影的啊。
有60年代的现场录像带可以证明非虚假，有兴趣的话，让作者年底去广东顺德正在兴建的李小龙最大纪念馆慢慢考证考证。
几年前的中美功夫对抗赛，中国武术对美国拳击，中国赢了。
好像是有那么回事情，但那都是散打选手，而不是什么“中国功夫”。
另外一个事实是，国际上最顶尖的综合格斗（MMA）比赛上没有中国武术的份。如果中国武术真的那么厉害，就应该去那里比，而不是把人家请过来在家里面比。
一个少林寺工作人员的话是否可信，我不做评价。但从常识出发，你觉得是否可能人家总理的保镖把少林武僧请过去训练了再回来报仇？有这个闲暇吗？
有没有闲暇我确实不知道，可是武学切磋，互有胜败，何仇之有？ 或许外国人对中国武学文化比很多中国人感兴趣，那么多切磋没有什么不可以。习武之人，恐怕比我们常人更看得清胜败吧。
关于常识，我只知道常识和事实还是差一个字的，如果事事可以用常识来揣测，世界就简单多了 :-)
好像是有那么回事情，但那都是散打选手，而不是什么“中国功夫”。
另外一个事实是，国际上最顶尖的综合格斗（MMA）比赛上没有中国武术的份。如果中国武术真的那么厉害，就应该去那里比，而不是把人家请过来在家里面比。
嗯，我不是针对楼主，我真是觉得很多论证不能太随心。
世界上最顶尖的数学竞赛是IMO，当然是针对中学生的。 难道数学最好的人一定要在中学时期去参加IMO？ 或者试想一下少林寺的和尚（假设他们是中国武林最好的代表），整天出去打擂台，是不是有碍出家人的面子了？
而且中国武术繁多庞杂，恐怕不适合比赛，我不了解MMA，但我想这个比赛不可以用刀和棍吧。 就是因为中国武术很多地方和比赛型有格格不如的地方，所以我们才请外国人来中国比，用中国的规则比。
这篇文章中的：截拳道不是来自咏春
怎么说？史实在哪？证据在哪？
李小龙死了而已，不死的话他一个寸劲把作者给劈了。。
听好了，寸劲，我不是看电影的啊。
有60年代的现场录像带可以证明非虚假，有兴趣的话，让作者年底去广东顺德正在兴建的李小龙最大纪念馆慢慢考证考证。
截拳道的确厉害，也有咏春作为基础。
但是如果你去看李小龙的原话，(http://en.wikipedia.org/wiki/Jeet_Kune_Do#System_and_philosophy) 他注重的是各种技术的综合，他自己的创新和摆脱套路的束缚，而不提任何一个具体的来源。所以说截拳道和咏春还是很不一样的。
就像“中国特色的社会主义”和当年马克思的理论基本上就是两回事情了，虽然我们还坚持把“马克思主义”放在台面上说。
那你说说吧，为啥是两回事。
另外，别成天拿wikipedia写的东西当圣旨，都是别人当个屁的东西，还成天捧着的。
截拳道的确厉害，也有咏春作为基础。
但是如果你去看李小龙的原话，(http://en.wikipedia.org/wiki/Jeet_Kune_Do#System_and_philosophy) 他注重的是各种技术的综合，他自己的创新和摆脱套路的束缚，而不提任何一个具体的来源。所以说截拳道和咏春还是很不一样的。
就像“中国特色的社会主义”和当年马克思的理论基本上就是两回事情了，虽然我们还坚持把“马克思主义”放在台面上说。
截拳道的确厉害，也有咏春作为基础。
但是如果你去看李小龙的原话，(http://en.wikipedia.org/wiki/Jeet_Kune_Do#System_and_philosophy) 他注重的是各种技术的综合，他自己的创新和摆脱套路的束缚，而不提任何一个具体的来源。所以说截拳道和咏春还是很不一样的。
就像“中国特色的社会主义”和当年马克思的理论基本上就是两回事情了，虽然我们还坚持把“马克思主义”放在台面上说。
呃，这个“就像”的本体和喻体有可比性么？ 怎么证明你这句话的逻辑性呢？
嗯，我不是针对楼主，我真是觉得很多论证不能太随心。
世界上最顶尖的数学竞赛是IMO，当然是针对中学生的。 难道数学最好的人一定要在中学时期去参加IMO？ 或者试想一下少林寺的和尚（假设他们是中国武林最好的代表），整天出去打擂台，是不是有碍出家人的面子了？
而且中国武术繁多庞杂，恐怕不适合比赛，我不了解MMA，但我想这个比赛不可以用刀和棍吧。 就是因为中国武术很多地方和比赛型有格格不如的地方，所以我们才请外国人来中国比，用中国的规则比。
中国在IMO上很风光，的确说明中国中学生数学特棒。 中国人知道自己这方面厉害，所以肯定去参赛。不过，真正的数学大奖菲尔兹，中国人就不怎么样了，不是说中国人不屑那个荣誉，而是实在拿不到。我不相信有所谓的看破红尘的高手，对世界荣誉可以嗤之以鼻。
再说如今的庙里，也没有什么出家人面子的事情了。
既然你对于当中国人如此自卑，那你就忘掉你老母吧。
中国在IMO上很风光，的确说明中国中学生数学特棒。 中国人知道自己这方面厉害，所以肯定去参赛。不过，真正的数学大奖菲尔兹，中国人就不怎么样了，不是说中国人不屑那个荣誉，而是实在拿不到。我不相信有所谓的看破红尘的高手，对世界荣誉可以嗤之以鼻。
再说如今的庙里，也没有什么出家人面子的事情了。
另外，别成天拿wikipedia写的东西当圣旨，都是别人当个屁的东西，还成天捧着的。
你是说中文的wikipedia吧？
在很多方面wikipedia还是很靠谱的。我们教授也让我们参考wikipedia。你不要信口开河，不如列几个"wikipedia是个屁"的zitat出来。
呃，这个“就像”的本体和喻体有可比性么？ 怎么证明你这句话的逻辑性呢？
我的逻辑很明白：
A来源于B
A=B
这是两回事情
比如人从猿类进化出来，但是人和猿类不同
我不相信有所谓的看破红尘的高手，对世界荣誉可以嗤之以鼻。再说如今的庙里，也没有什么出家人面子的事情了。
就凭这句，可以看出你对于中国武术只了解皮毛，然后加上自己的判断。
而对于各种武术的内心修为完全不了解。
你不相信？你不相信不代表不存在。
你以为什么人都是要世界荣誉的啊？
像方是民这种人都存在了，那隐世高手为何不能存在？
比如人从猿类进化出来，但是人和猿类不同
人从猿进化而来？有百分百的证据吗？
你说的这句话也被你对我说过的话否定过：“支持人数的多少和事实真相有什么关系？”
说个记录猿进化为人的真实过程的文献来给我看看？
你们教授NB啊，成天看看读读wikipedia就成了教授了！
我信口开河？知道啥叫impact factor吗？
赶紧去你那所谓万能的wikipedia查查什么意思，再看看那臭屁的wikipedia的impact factor是多少,看看排第几！
什么都不懂，还充老大？还得冒充多懂科学？别逗我笑了。拿着ÖBB的Vorteilscard去买单程票，愣能比正常价格还贵20cent，你当时咋不去wikipedia查查啥叫Vorteilscard?
还你们教授呢，太搞笑了，你们教授是神阿？你们教授说的就都对阿？你们教授把你当儿子养阿？
成天发点诋毁中国文化的帖子，什么中医是骗人的，什么中国武术不如西方格斗。你要是觉得中国人不如外国人，你就直接说！你要是觉得中国文化不如西方文化，你也直接说！你要是觉得有个中国妈不如有个鬼佬妈，你也直接说！
你不就是觉得当中国人是对你的侮辱吗？！你两年前自己说的话还记得吧？你不想当中国人是你的事情，你想生在西方，也是你自己的事情，但别在中国人圈子里面侮辱中国人！
你是说中文的wikipedia吧？
在很多方面wikipedia还是很靠谱的。我们教授也让我们参考wikipedia。你不要信口开河，不如列几个"wikipedia是个屁"的zitat出来。
就凭这句，可以看出你对于中国武术只了解皮毛，然后加上自己的判断。
而对于各种武术的内心修为完全不了解。
你不相信？你不相信不代表不存在。
你以为什么人都是要世界荣誉的啊？
像方是民这种人都存在了，那隐世高手为何不能存在？
我们谈的是搏击实力，而不是内心修为。不出来比赛，怎么可能凭你的内心修为知道你的实力？你是不是认为内心修为高了，实力自然就高了？
在我们还没有见到隐世高手的时候，你假设他们存在，逻辑上就等于说，我没见过吸血鬼，吸血鬼为什么不能存在？
是谁在用“自己的判断”？
既然你对于当中国人如此自卑，那你就忘掉你老母吧。
我哪里自卑了？
再说，这和我母亲有什么关系？是国家生了你，还是你母亲生了你？
我哪里自卑了？
再说，这和我母亲有什么关系？是国家生了你，还是你母亲生了你？
你母亲B大，生了整个国家，鉴定完毕
人从猿进化而来？有百分百的证据吗？
你说的这句话也被你对我说过的话否定过：“支持人数的多少和事实真相有什么关系？”
说个记录猿进化为人的真实过程的文献来给我看看？
科学上是没有百分百证据的，很多理论也没有直接的证据，但是通过逻辑判断，进化这件事情有99,999....%的可靠性。这帖子里也有个学生物的，可以叫他来说说。
我哪里自卑了？
再说，这和我母亲有什么关系？是国家生了你，还是你母亲生了你？
没有国，哪有家！
我们谈的是搏击实力，而不是内心修为。不出来比赛，怎么可能凭你的内心修为知道你的实力？你是不是认为内心修为高了，实力自然就高了？
在我们还没有见到隐世高手的时候，你假设他们存在，逻辑上就等于说，我没见过吸血鬼，吸血鬼为什么不能存在？
是谁在用“自己的判断”？
你真的完全没有明白我的意思。果然不懂内心修为是何物。。
也难怪，毕竟方舟子是没有内心修为的人，毕竟方舟子认为内心修为都算是伪科学和迷信。
我是说：内心修为，对于当前所学的武术，是一个对暴力和功名的限制，或对武术与心智和生活方式的融合贯通。
你想说的就是：你够狠？为何不出来比试比试，不打怎么知道你狠？
街头流氓才是这个德行。。
泰森算西方格斗家了吧？强奸犯一个。。。切。。
看看，谁在"自己判断"？
覆巢之下 安有完卵？无家不能有国，国破亦难有幸福完美的家？
你们教授NB啊，成天看看读读wikipedia就成了教授了！
我信口开河？知道啥叫impact factor吗？
赶紧去你那所谓万能的wikipedia查查什么意思，再看看那臭屁的wikipedia的impact factor是多少,看看排第几！
什么都不懂，还充老大？还得冒充多懂科学？别逗我笑了。拿着ÖBB的Vorteilscard去买单程票，愣能比正常价格还贵20cent，你当时咋不去wikipedia查查啥叫Vorteilscard?
还你们教授呢，太搞笑了，你们教授是神阿？你们教授说的就都对阿？你们教授把你当儿子养阿？
成天发点诋毁中国文化的帖子，什么中医是骗人的，什么中国武术不如西方格斗。你要是觉得中国人不如外国人，你就直接说！你要是觉得中国文化不如西方文化，你也直接说！你要是觉得有个中国妈不如有个鬼佬妈，你也直接说！
你不就是觉得当中国人是对你的侮辱吗？！你两年前自己说的话还记得吧？你不想当中国人是你的事情，你想生在西方，也是你自己的事情，但别在中国人圈子里面侮辱中国人！
你造谣的本事有一些。哪里搞来的什么vorteilskarte？和我有什么关系？
我哪里说过“觉得当中国人是对我的侮辱”？证据？
我引用一个李小龙的原话，怎么被你扯上了impact factor?
wikipedia是百科全书，罗列一些事实，谁告诉你要用百科全书搞科研？
完全就不讲逻辑。
你知道啥叫祖国吗？你知道啥叫祖国就是母亲吗？
你母亲教你中国人不如外国人的？你母亲教你中国文化不如西方文化的？
你这边骂中国文化，骂中医，骂武术！同时还在用中文打字！你这就是：自己抽自己嘴巴！
你不是觉得中国文化不如西方文化吗?那你何必写中国字？那你何必来中国人的论坛？
你直接打德文好了！你也别说中国话了！
想当假洋鬼子就直接当，别把什么母亲搬出来！你母亲要是知道你现在这个样子，肯定气得恨不得当时没生出来你！
或者，你连自己母亲都不认了，正在策划去找个鬼佬母亲当你后妈吧？
我哪里自卑了？
再说，这和我母亲有什么关系？是国家生了你，还是你母亲生了你？
科学上是没有百分百证据的，很多理论也没有直接的证据，但是通过逻辑判断，进化这件事情有99,999....%的可靠性。这帖子里也有个学生物的，可以叫他来说说。
哦，你这个可靠性的99.9999……%是怎么计算出来的？
逻辑判断？你？方舟子？达尔文说过这话？
科学上谁说没有百分百的证据？只有哲学才喜欢卖弄这句话。
我哪里自卑了？
再说，这和我母亲有什么关系？是国家生了你，还是你母亲生了你？
就这理解能力，你妈是不是当年把胎儿扔了，把胎盘养大了吧？
唉，你连祖国都能不认，你说过的话，你当然更可以推得一干二净了。
我造谣？我造你谣？你觉得你配吗？你还配让我造你谣？你以为你这根葱是甜的阿？你以为你个小土墩是泰山阿？你以为黑煤球就是碳纤维阿？！
还逻辑呢，太搞笑了，你要逻辑？
好，我告诉你什么叫逻辑，逻辑是一种科学。
你不懂科学，当然不懂逻辑了。劝你回家跟你老母学学什么叫人，什么叫中国人！
你造谣的本事有一些。哪里搞来的什么vorteilskarte？和我有什么关系？
我哪里说过“觉得当中国人是对我的侮辱”？证据？
我引用一个李小龙的原话，怎么被你扯上了impact factor?
wikipedia是百科全书，谁告诉你要用百科全书搞科研？
完全就不讲逻辑。
我改天也发一个应一下楼主的喜好：
来个什么呢？
《中文是语言学里表达能力最落后的一种》如何？
或者
《中华民族是全球智商最低的种族》？
我要是查查所谓的几百年前的什么文献，拿点列举中文表达缺陷的段落出来，也能写成类似作者的这篇东西。
你真的完全没有明白我的意思。果然不懂内心修为是何物。。
也难怪，毕竟方舟子是没有内心修为的人，毕竟方舟子认为内心修为都算是伪科学和迷信。
我是说：内心修为，对于当前所学的武术，是一个对暴力和功名的限制，或对武术与心智和生活方式的融合贯通。
你想说的就是：你够狠？为何不出来比试比试，不打怎么知道你狠？
街头流氓才是这个德行。。
泰森算西方格斗家了吧？强奸犯一个。。。切。。
看看，谁在"自己判断"？
我说过很多遍，我反对的是那些“中国功夫打败西方”的自欺欺人，讨论问题的前提是双方要出来比赛。你把话题转到修为上，是你的不对。
你的逻辑是，功夫越高，修为越高，所以越不可能展现功夫，是不是？
你不觉得这是一个永远可以自圆其说却在这里不说明任何问题的论断？
覆巢之下 安有完卵？无家不能有国，国破亦难有幸福完美的家？
国家是谁缴税养着的？军队是谁出钱养着的？
你知道啥叫祖国吗？你知道啥叫祖国就是母亲吗？
你母亲教你中国人不如外国人的？你母亲教你中国文化不如西方文化的？
你这边骂中国文化，骂中医，骂武术！同时还在用中文打字！你这就是：自己抽自己嘴巴！
你不是觉得中国文化不如西方文化吗?那你何必写中国字？那你何必来中国人的论坛？
你直接打德文好了！你也别说中国话了！
想当假洋鬼子就直接当，别把什么母亲搬出来！你母亲要是知道你现在这个样子，肯定气得恨不得当时没生出来你！
或者，你连自己母亲都不认了，正在策划去找个鬼佬母亲当你后妈吧？
又造谣了，我说过汉语不好吗？
国家是谁缴税养着的？军队是谁出钱养着的？
唇寒齿忘懂么？？？
接着装！鞋跟里面多赛点棉花，装个170！
你别突然不装了，蹦出来说汉语好，我接受不了！
你接着装你崇拜中国文化！
去年夏天一堆人骂你是卖国贼，你忘了是吧？
觉得outuo现在老会员都走了，没人记得那件事情了是吧？
你接着装！装无辜！你看看谁信你？！？！？
我大风被封就被封了！我看不过你诋毁中国文化！我看不过你崇洋媚外！我就是要说！
你个崇洋媚外的！
又造谣了，我说过汉语不好吗？
方舟子的反对者认为支持方舟子的人中有许多人对方舟子有个人崇拜的倾向，是被方的“打假斗士”等名号震住了。反对者认为支持方舟子的人群中有一定比例的人对方舟子的任何言论是几乎无条件的接受，他们所在乎的，更多是这个言论是不是方舟子说的，而不在乎他说了什么。不同意“个人崇拜”论的人则认为，方舟子的文章有理有据极具说服力，反驳者的论据通常说服力欠佳，或者干脆用一大堆主观论点代替事实论据、不值一驳。方舟子的支持者们崇拜的是论据或事实，而不是方舟子个人。一些人(包括方舟子及其支持者)把支持中医、气功的人归入到愚昧、迷信一类，并认为这样归类是开放、进步、科学的，这也是双方互相诟病的主要胶着点之一。
摘自维基百科
唉，你连祖国都能不认，你说过的话，你当然更可以推得一干二净了。
我造谣？我造你谣？你觉得你配吗？你还配让我造你谣？你以为你这根葱是甜的阿？你以为你个小土墩是泰山阿？你以为黑煤球就是碳纤维阿？！
还逻辑呢，太搞笑了，你要逻辑？
好，我告诉你什么叫逻辑，逻辑是一种科学。
你不懂科学，当然不懂逻辑了。劝你回家跟你老母学学什么叫人，什么叫中国人！
我自己说过的话，我自己当然最清楚。你只要拿出证据来，大家就会相信你。否则的话，说你造谣错了吗？
再说一遍，wikipedia上罗列的是facts, 一个仅仅称述facts的媒体怎么可能有科学研究的impact factor？你把这两者扯到一块儿，是不是逻辑很混乱？
啥是逻辑？懂吗？
别整天觉得自己智商高，我是真让你治伤了!
方舟子的反对者认为支持方舟子的人中有许多人对方舟子有个人崇拜的倾向，是被方的“打假斗士”等名号震住了。反对者认为支持方舟子的人群中有一定比例的人对方舟子的任何言论是几乎无条件的接受，他们所在乎的，更多是这个言论是不是方舟子说的，而不在乎他说了什么。不同意“个人崇拜”论的人则认为，方舟子的文章有理有据极具说服力，反驳者的论据通常说服力欠佳，或者干脆用一大堆主观论点代替事实论据、不值一驳。方舟子的支持者们崇拜的是论据或事实，而不是方舟子个人。一些人(包括方舟子及其支持者)把支持中医、气功的人归入到愚昧、迷信一类，并认为这样归类是开放、进步、科学的，这也是双方互相诟病的主要胶着点之一。
摘自维基百科
双方观点都有了，这就是wikipedia的好处
此贴已删，忘了你去年怎么说祖国和母亲的了，是吧？我提醒你一下：
http://www.outuo.net/vbulletin/showthread.php?t=29967
第6楼
你自己说过的话！
对祖国有深厚情感是可以的。这是一种天生的文化认同感。但这和对母亲之爱依旧还是两回事情。我觉得实在没有必要拿祖国和母亲相比。母亲是没有任何条件关心你爱你的人，所以即便她再穷再怎么样，我们还是爱她。但是“祖国”究竟是谁？ 它爱你关心你了吗？你从小到大受了“祖国”多少的恩惠？
我觉得我们不要再用小学里那些“爱国主义教育”灌输的方式来思考。“祖国是母亲”这个所谓的“道理”不是不能反对的。除了语文政治课本上，“思想教育”课上，“爱国”影视作品上，谁还告诉给你祖国是母亲？
我觉得说到底很多中国人的“爱国”是爱自己的面子。 如果有人说中国这个那个不好，他们就马上觉得是在侮辱自己，因为他们总要靠“国家形象”来树立自尊自信 。 然而“国家形象”说穿了只是虚荣罢了。也许老外会因为你是中国人而对你抱有一份文化上的神秘崇敬感，但是真正要得到别人尊重还是要靠自己的人品素养和学识。如果我听到老外说中国怎么怎么好，我会微笑点头表示感激，但心里明白这和我自己没有太大关系。如果我听到老外说中国怎么不好，说实话我也会感到丢脸， 也可能会为中国辩护，但是我不会觉得个人尊严个人形象有什么损失。国家名誉和个人名誉不是一回事情。这一点懂道理的外国人也都是知道的。
我觉得我们首先是人，然后才是中国人。
以后千万别说你跟中国有任何关系，否则见一次打一次！！
此贴已删，你觉得你是人，然后才是中国人？
你是不是人，这个问题我不好回答，毕竟牵扯到了生物还有哲学的问题。
你是不是中国人，我也不好回答，卖国贼还觉得自己是中国人呢！这个问题得广大会员来回答！
作为一个武术的外行，我想说说我的观点。
中国武术的首要目的恐怕是强身健体，而搏击是武术众多功能中的一个，只是一个性质，不是武术的全部。
而提到搏击，我认为决定一个人的实战能力的有三个因素，1。包括力量，敏捷程度，抗击打能力，全身协调性和对肌肉的控制能力等在内的个人身体素质，2。实战经验，3。搏击技法。 而对于身体素质的训练，中国武术也颇有强调，比如扎马步，我虽不知道其具体意义，但至少可以帮助人更好的控制重心，梅花桩，无疑可以训练人的敏捷程度和对腿脚的控制能力， 铁砂掌，铁布衫，是对抗打能力训练的一个很好的体现， 而所谓易筋经太极拳，恐怕是用来增加人的全身协调。 而实战经验，来自实战，毋庸多言。 搏击技法的话，罗汉拳，小擒拿等都是，值得一提的是，散手，也是中国功夫的一部风，至少少林就有专门练习散手的僧侣。
但，少林权强调腰马合一，西方格斗也强调这一点。我们不能说这个是西方的就不是中国的，或者说是中国的西方就不能提。这些实际上都是一些基于人体构造和简单力学而产生的科学观点。从物理本质上说，各个国家都可能有自己的武术，但所有武术的基础都是物理的科学。所以，本质上，所有武术有共有相同的基础。
所以我觉得，基于西方文明和思辨方式，西方人把技击这个词专门的提出来，并针对技击特点科学的得到了一些技击技巧，这些只是中国武学在技击这一个方向上的“投影”。
那么是什么让中国武术看起来有些没有道理呢？我更愿意说不同文明传承文化的方式不同。西方强调总结与逻辑，思辨，所以他们可以把技击单独拿出来。而我们的思维方式更具象，所以我们把所有信息都包含在一些拳法，套路中，就好比对一个武术空间，东西方选择了不同的基底。
所以就算洪拳输给了西方技击，最多只能说明洪拳的搏击不如西方技击罢了，因为西方的技击可以当作其所有技击手段的综合,而洪拳只是众多套路中的一种。
更广而言之，武术在中国已经成为一种文化传承媒介，从这个角度上看，武术绝不是技击这么简单。 我们也决不能因为它不是最有效的技击手段而放弃它。 至少我认为，现代社会，热武器的出现早已使得技击的作用已经被和大程度削弱，提高手眼协调从而更快更准的开枪要比怎么用力扭断对方的关节更有实战作用，从这个意义上，本着利用利用武术提高人的身体素质的中国武学，要比单一强调技击的武学更为实用。
我改天也发一个应一下楼主的喜好：
来个什么呢？
《中文是语言学里表达能力最落后的一种》如何？
或者
《中华民族是全球智商最低的种族》？
我要是查查所谓的几百年前的什么文献，拿点列举中文表达缺陷的段落出来，也能写成类似作者的这篇东西。
这样的文章网上已经有很多，但是我不会转发的，因为我十分不同意
双方观点都有了，这就是wikipedia的好处
支持方舟子的人群中有一定比例的人对方舟子的任何言论是几乎无条件的接受，他们所在乎的，更多是这个言论是不是方舟子说的，而不在乎他说了什么。
方舟子的文章有理有据极具说服力，反驳者的论据通常说服力欠佳，或者干脆用一大堆主观论点代替事实论据、不值一驳。
对，楼主就是以上说的那类人。。
接着装！鞋跟里面多赛点棉花，装个170！
你别突然不装了，蹦出来说汉语好，我接受不了！
你接着装你崇拜中国文化！
去年夏天一堆人骂你是卖国贼，你忘了是吧？
觉得outuo现在老会员都走了，没人记得那件事情了是吧？
你接着装！装无辜！你看看谁信你？！？！？
我大风被封就被封了！我看不过你诋毁中国文化！我看不过你崇洋媚外！我就是要说！
你个崇洋媚外的！
你到现在还不拿出我说过那些话的证据？
这样的文章网上已经有很多，但是我不会转发的，因为我十分不同意
为啥不同意？这不是你的的论点么？
这样的文章网上已经有很多，但是我不会转发的，因为我十分不同意
对，因为不是方舟子写的。。
不是方舟子的、不是新语丝的，就是假的。。
前面已经发了，你自己去看去！
看不懂自己过来问！
你到现在还不拿出我说过那些话的证据？
此贴已删，忘了你去年怎么说祖国和母亲的了，是吧？我提醒你一下：
http://www.outuo.net/vbulletin/showthread.php?t=29967
第6楼
你自己说过的话！
对祖国有深厚情感是可以的。这是一种天生的文化认同感。但这和对母亲之爱依旧还是两回事情。我觉得实在没有必要拿祖国和母亲相比。母亲是没有任何条件关心你爱你的人，所以即便她再穷再怎么样，我们还是爱她。但是“祖国”究竟是谁？ 它爱你关心你了吗？你从小到大受了“祖国”多少的恩惠？
我觉得我们不要再用小学里那些“爱国主义教育”灌输的方式来思考。“祖国是母亲”这个所谓的“道理”不是不能反对的。除了语文政治课本上，“思想教育”课上，“爱国”影视作品上，谁还告诉给你祖国是母亲？
我觉得说到底很多中国人的“爱国”是爱自己的面子。 如果有人说中国这个那个不好，他们就马上觉得是在侮辱自己，因为他们总要靠“国家形象”来树立自尊自信 。 然而“国家形象”说穿了只是虚荣罢了。也许老外会因为你是中国人而对你抱有一份文化上的神秘崇敬感，但是真正要得到别人尊重还是要靠自己的人品素养和学识。如果我听到老外说中国怎么怎么好，我会微笑点头表示感激，但心里明白这和我自己没有太大关系。如果我听到老外说中国怎么不好，说实话我也会感到丢脸， 也可能会为中国辩护，但是我不会觉得个人尊严个人形象有什么损失。国家名誉和个人名誉不是一回事情。这一点懂道理的外国人也都是知道的。
我觉得我们首先是人，然后才是中国人。
谢谢你把原话贴出来！
大家看看，这其中有“我觉得当中国人是对我的侮辱”这个意思吗？
你把不同行的字句拼凑在一起了吧？
别跟我说谢谢，你不配！
你自己发的贴，自己都不认，还得说我把字句拼凑在一起！你让我说你什么好？自己说完的话，自己还得抽自己嘴巴！你真可笑！你比汪精卫还可笑！
谢谢你把原话贴出来！
大家看看，这其中有“我觉得当中国人是对我的侮辱”这个意思吗？
你把不同行的字句拼凑在一起了吧？
此贴已删，你觉得你是人，然后才是中国人？
你是不是人，这个问题我不好回答，毕竟牵扯到了生物还有哲学的问题。
你是不是中国人，我也不好回答，卖国贼还觉得自己是中国人呢！这个问题得广大会员来回答！
把对方骂成卖国贼，就是你的王牌吗？
我的王牌？我的王牌你见过吗？
你也配让我使出王牌？
把对方骂成卖国贼，就是你的王牌吗？
把对方骂成卖国贼，就是你的王牌吗？
不是骂，而是说出你的心声！
别跟我说谢谢，你不配！
你自己发的贴，自己都不认，还得说我把字句拼凑在一起！你让我说你什么好？自己说完的话，自己还得抽自己嘴巴！你真可笑！你比汪精卫还可笑！
我再说一遍，你指责我说过“我觉得当中国人是对我的侮辱”这句话
可是你贴出来的这段话里面，丝毫没有这个意思。
你哪只眼睛看见我说那个贴里有那个侮辱的意思？
你小学毕业了吗？
你自己说的P话，不记得了？没关系，我可以接着提醒你。
我再说一遍，你指责我说过“我觉得当中国人是对我的侮辱”这句话
可是你贴出来的这段话里面，丝毫没有这个意思。
支持方舟子的人群中有一定比例的人对方舟子的任何言论是几乎无条件的接受，他们所在乎的，更多是这个言论是不是方舟子说的，而不在乎他说了什么。
方舟子的文章有理有据极具说服力，反驳者的论据通常说服力欠佳，或者干脆用一大堆主观论点代替事实论据、不值一驳。
对，楼主就是以上说的那类人。。
你阅读不仔细，完全理解反了。
方舟子的文章有理有据极具说服力，反驳者的论据通常说服力欠佳，或者干脆用一大堆主观论点代替事实论据、不值一驳。
反驳者是指反驳方舟子的人！我重复一下这句话就是：
方舟子有理有据极具说服力，反对方舟子的人的论据通常说服力欠佳，或者干脆用一大堆主观论点代替事实论据、不值一驳。
前面已经发了，你自己去看去！
看不懂自己过来问！
已经反驳了
还有，那个vorteilscard的你又是从哪里编出来的？
江湖告急：方舟子先生危了。
作为中国科学院北美分院美国小院的小院长，方舟子先生在12月6日发布了一篇火气极大的博客《“心灵鸡汤”煲科普 (http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790100bm61.html)》，矛头直指连岳。究竟是什么让方小院长如此雷霆震怒，以至于连心爱的太极拳都不打了，而是坐进书斋写熊文一篇，咬碎银牙，对连岳饱以粉拳呢？请让允许我把时间调回到今年的12月5日下午13点37分。。。。。。
在那一刻，隐居在鼓浪屿的连岳先生为科学松鼠会 (http://songshuhui.net/)的新书发表了一篇序言：《一只罗素喜欢的松鼠 (http://www.bullog.cn/blogs/lianyue/archives/234392.aspx)》。科学松鼠会是一个网络世界里新兴的科普类博客，用轻松有趣的行文方式撰写科普文章，在不到一年的时间里迅速崛起。最近，他们的文章集结出版。千不该万不该，他们请了连岳做序。万不该千不该，连岳在这篇序里说了三句话：
1、祝这些天才少年们出更多的书，让更多人喜欢科学。
2、一个科普作者始终面临的危机是，科普文章的可替代性太强。仅仅为了得到科学知识，可以非常方便地查问维基百科及更专业的资料库，他为什么要看你的科普？因为他感觉到你除了有知识，还有爱，还有同情心。
3、随便抓一个弱势者，你都能从他身上发现诸多不文明、没科学的印迹，用科普的名义暴打一顿，又轻松又愉快，每次都能技术性击倒。但是这种文章你多写几篇，读者就抛弃你，因为他觉得你不过是借了几个科学术语自大而已，你其实并不在乎他缺乏科学知识的痛苦，你甚至希望以他无知的丑陋来衬托出你英俊的科学脸庞。
换了任何一个人，只要他肯设身处地地站在方舟子的角度上看一下这三句话，一准会蹦得八丈高。首先，在中国的科普事业里，有且只有一个天才，那就是方舟子。连岳犯下了一个不可原谅的错误---他居然说别人是天才，而且还用了复数形式！其次，长期以来方舟子在网络上呕心沥血地维护学术尊严，却被一小撮不明真相的网友讥讽为“Google学术打假”。面对这样的污蔑，虽然方舟子同学轻蔑地连眼睛都不转过去一下，但是内心却在流血。连岳怎么敢提及维基百科？这不是当着和尚骂秃子么？最后，方舟子同学有大勇，擅长抓住对手的漏洞痛打落水狗，名曰“硬伤”。因此，有网友赞曰：方先生浑身上下无瑕疵，不单没有硬伤，连个眼儿都没有。连岳悍然提及“技术性击倒”、“以科学的名义”，更别提那句极度伤人的“英俊的科学脸庞”了，这是有预谋有策划有组织的严重挑衅！虽然连岳全篇没有一个字提到方舟子，但是按照今天《人民日报》署名评论文章里的句法，这分明是：连白痴都不会相信连岳没有在骂方舟子！连脑残都知道方舟子先生不屑于和英俊这个字眼有任何联系！他根本就不英俊！
其实想想方舟子挺不容易的，90年代初就上网了，一度也红过紫过，而且成功地从新语丝网站里悟出了一套棍法。凭借着这套棍法，三五十个寻常教授，一二十个普通院士近身不得。遥想舟子当年，小棍抡圆了，凶性大发，博古通今。谈笑间，学霸灰飞烟灭。按说他如果能够沿着灭奥珍核酸的道路上奋勇前进，倒也是人民之福。狗肉博士和烂污院士们但凡想要嚣张，大可以断喝一声“关门，放方舟子！”，瞬间也就灭了。人们从此过上了幸福的生活，小方也能枕着骨头甜蜜地睡去。但是，方舟子的偏狭、专断、蛮横以及小心眼让他和他的科技打假事业走上了另外一条道路。。。。。。
十多年过去了，世事变化无穷。但是方舟子任你变换多少招，反复只用他那一式老汉推车回应过去。一车，一车，又一车。一年，一年，又一年。年复一年，推车不已，方舟子终于从呼唤科学发展到科学附身，俨然成为了中国最后一个有学术精神的人，唯一一个真正的科学家。他的新语丝也成为中国唯一的一个科学网站，代表了真正的科学精神，其要点是根本没有异议。他如此勤勉努力地维护这个脆弱的形象，以至于让人看到于心不忍。偶尔去一次新语丝，看到他花团锦簇一般被一群“有科学精神”的粉丝包围，不断被赞扬，不断被讴歌，总是让人情不自禁地联想起《天龙八部》的结尾，慕容复坐在坟头上扮大燕国皇帝，像小朋友们派糖果。
与此同时，新语丝从一个在中文互联网中具有鼎足轻重地位的网站被迅速边缘化。因为那里的人高度同质化，高度彼此认同，高度相信只有按照他们的想法去想，按照他们的做法去做，才是“真正懂科学的人”。除此之外，都是一群文科生，都是一群<-*和谐*-><-*和谐*->。科学，在这群人中间变成了某种身份标签，某种彼此认同的要件。它存在的目的并不限于区别身份，更重要的是，它能够抬高自己，感受到和人群在垂直方向上令人心旷神怡的距离。因此，必须用粗暴的态度，酷烈的语言，打击一切圈子之外的人，因为他们不是理科生，不懂科学。
我一直很好奇一个问题：都变成一小群人关门落锁，躲在黑屋子里相互撸管自爽了，还谈什么科普，说什么启蒙？
说到底，无论一个人在网上是多大的ID，如果他想说话，想影响到更多人，那就得平视网民，用他们能接受的语言讲话。要尽量让他们觉得可以亲近，你才可以悦服他们，或者说服他们。怎么可以压服呢？就算是一只鸡，也不过是收钱被压一会儿，根本不可能被压服。当然，我并不反对那么一群人觉得做了科学的殉道者，觉得世人皆醉我独醒，彼此抱了团悲愤而坚定地哭。毕竟良好的自我感觉有利于大便通畅，夫妻生活和谐。
不过，我想在这种悲愤而壮烈的情感蔓延之时提一件小事：
截至写这篇帖子的时候，连岳书评的点击量为15941，方舟子在新浪的骂文点击量为1104。也就是说，在网络的一次传播过程中，连岳的效率是方舟子的16倍之多。如果算上二次传播和所有次级传播的效果，相差的数量级可能还不止10倍。方舟子在新浪的博客从2004年12月开始，总点击是10441519次。连岳的博客从2005年3月开始，总点击是17889599次。别忘了，新浪的流量是连岳博客BSP流量的数十倍之高。在Alexa上，新语丝主站的Rank是61895，2号站是3261599，3号站是13269925，xlogit站是110970。相比之下，我的博客主站Rank是39244。如果用Google Trends for website比较新语丝和我的博客，可以看到我的Blog已经远超新语丝。一群人弄一个站，居然做不过一个个人博客，还科什么，普什么？
建立于1996年的新语丝，在12年后已经变成了这般模样。上世纪90年代就在网上叱诧风云的人物，如今影响力是别人的十分之一。方舟子还有什么脸羞辱连岳是“文科生”？科普普到无人问津，你普给谁？敢问一句：为什么路越走越窄？莫非是中国愚妄的人太多，接受不了你们伟大的真知？还是一群孤芳自赏的失败者已经遭到完全的背弃？
连岳说“除了有知识，还有爱，还有同情心”，这句话值得方舟子去好好想一下。而不是跳出来写那种根本没有人要看的干屎撅文章，继续以真理持有人的态度一路走到黑。现实是，已经没有多少人要看你的帖子了，方先生。已经没有多少人想听你说话了，方院长。如果方舟子上网以来完全是以个人独立的姿态出现，那么这些话我完全收回。但是，既然开了BBS，做出科普的模样，弄出坚持科学精神的POSE，那么要对你的读者负责，对你那一群追随者负责。最低限度，对自己的初心负责。
棺材钉都已经钉上三根了，还有功夫伸只手出来用水枪滋连岳，小方还真他娘的有一手。我说省省吧，还有2点4亿网民在等着赛先生呢。在教育连岳之前，麻烦先救活自己，让那2点4亿人里争取有50万知道你是谁。一个显著的事实是：如果今天不是因为方舟子攻击了连岳，方舟子的博客连那1000个点击都没有。所以，先不忙争论谁才是真正的科普者，谁更有科学精神。因为，方先生，您的时间已经不多，人们已经快把你给彻底遗忘了。
呵呵，忘得一干二净阿，当年和我一起去机场接YY。明明花3欧就可以到家的，生生让人家初来维也纳的小女孩交了70欧打车费。你自己干过的事情都忘了？
已经反驳了
还有，那个vorteilscard的你又是从哪里编出来的？
你哪只眼睛看见我说那个贴里有那个侮辱的意思？
你小学毕业了吗？
你自己说的P话，不记得了？没关系，我可以接着提醒你。
证据：
你不就是觉得当中国人是对你的侮辱吗？！你两年前自己说的话还记得吧？
你真有逻辑性！你这逻辑性是跟老外后妈学的吧？！
证据：
你阅读不仔细，完全理解反了。
方舟子的文章有理有据极具说服力，反驳者的论据通常说服力欠佳，或者干脆用一大堆主观论点代替事实论据、不值一驳。
反驳者是指反驳方舟子的人！我重复一下这句话就是：
方舟子有理有据极具说服力，反对方舟子的人的论据通常说服力欠佳，或者干脆用一大堆主观论点代替事实论据、不值一驳。
我真的超级郁闷，为何一个逻辑极差的人整天跟我说逻辑？
原文如下：
不同意“个人崇拜”论的人则认为，方舟子的文章有理有据极具说服力，反驳者的论据通常说服力欠佳，或者干脆用一大堆主观论点代替事实论据、不值一驳。
我也重复一下如何解释这句：
另一部分的方舟子fans（不同意“个人崇拜”的另一拨fans）认为：反驳者的论据通常说服力欠佳。。。等等
所以是方舟子的死忠们这么认为的，难怪你会误解。。
麻烦你别老是以为我不懂逻辑，我逻辑好的很。
就他那个？也配被称为逻辑？
叫骡子都不配！
我真的超级郁闷，为何一个逻辑极差的人整天跟我说逻辑？
原文如下：
不同意“个人崇拜”论的人则认为，方舟子的文章有理有据极具说服力，反驳者的论据通常说服力欠佳，或者干脆用一大堆主观论点代替事实论据、不值一驳。
我也重复一下如何解释这句：
另一部分的方舟子fans（不同意“个人崇拜”的另一拨fans）认为：反驳者的论据通常说服力欠佳。。。等等
所以是方舟子的死忠们这么认为的，难怪你会误解。。
麻烦你别老是以为我不懂逻辑，我逻辑好的很。
呵呵，忘得一干二净阿，当年和我一起去机场接YY。明明花3欧就可以到家的，生生让人家初来维也纳的小女孩交了70欧打车费。你自己干过的事情都忘了？
这件事情我也觉得内疚。那时我没怎么坐过出租，没想到要那么多钱。再说，她着急的是宿舍要关门，我是为她着急，当时时间很晚了，坐sbahn再换车，弄不好就拿不到钥匙了，所以我提议打车。之前也和她商量过，我告诉她说有便宜的sbahn，但是要换乘，很远，或者也可以打车，她说打车就打车好了！ 你把这个拿出来说， 有什么意义？
肠梗阻阿？半天出来个P？！！？
错了错了，是连个P都没出来！
不错阿！还能记得阿！
还记得人家付钱时候的表情吗？记得吗？
另外，你怎么不说那个vorteilscard的事情了？自己想起来了是吧？！
再回去好好想想你当时怎么骂中国人的！！！
这件事情我也觉得内疚。那时我没怎么坐过出租，没想到要那么多钱。再说，她着急的是宿舍要关门，我是为她着急，当时时间很晚了，坐sbahn再换车，弄不好就拿不到钥匙了，所以我提议打车。之前也和她商量过，我告诉她说有便宜的sbahn，但是要换乘，很远，或者也可以打车，她说打车就打车好了！ 你把这个拿出来说， 有什么意义？
赶紧回！！！！半天出不来个P！
应该是抓紧时间，回个帖子怎么跟坐月子一样？
同感！
应该是抓紧时间，回个帖子怎么跟坐月子一样？
我真的超级郁闷，为何一个逻辑极差的人整天跟我说逻辑？
原文如下：
不同意“个人崇拜”论的人则认为，方舟子的文章有理有据极具说服力，反驳者的论据通常说服力欠佳，或者干脆用一大堆主观论点代替事实论据、不值一驳。
我也重复一下如何解释这句：
另一部分的方舟子fans（不同意“个人崇拜”的另一拨fans）认为：反驳者的论据通常说服力欠佳。。。等等
所以是方舟子的死忠们这么认为的，难怪你会误解。。
麻烦你别老是以为我不懂逻辑，我逻辑好的很。
误会你的意思了，抱歉！
应该是抓紧时间，回个帖子怎么跟坐月子一样？
为了避免误会，我要翻看前面的话，所以慢，再说我打字也慢
刚才发现我的确误会yoban了，已经道歉了
为了避免误会，我要翻看前面的话，所以慢，再说我打字也慢
刚才发现我的确误会yoban了，已经道歉了
出来混,有错就要认，挨打要立正。
不错阿！还能记得阿！
还记得人家付钱时候的表情吗？记得吗？
另外，你怎么不说那个vorteilscard的事情了？自己想起来了是吧？！
再回去好好想想你当时怎么骂中国人的！！！
呵呵，我倒真是想不起来什么vorteilscard的事情了。你提醒我一下好了。大概是我买错什么票了？
你的风格很厉害，把我两年前的一个对于车费估计的失误拿出来损我，我还真是没话说。但这能证明你现在的正确吗？
呵呵，我倒真是想不起来什么vorteilscard的事情了。你提醒我一下好了。大概是我买错什么票了？
你的风格很厉害，把我平时生活中的失误拿出来损我，我还真是没话说。但这能证明你现在的正确吗？
可以证明你的不正确！
你这逻辑真棒！
我有说过我是要证明我正确吗？
装！接着装！什么都想不起来！时间长了，什么都忘了！能不能找个别的藉口？？
呵呵，我倒真是想不起来什么vorteilscard的事情了。你提醒我一下好了。大概是我买错什么票了？
你的风格很厉害，把我平时生活中的失误拿出来损我，我还真是没话说。但这能证明你现在的正确吗？
你这逻辑真棒！
我有说过我是要证明我正确吗？
装！接着装！什么都想不起来！时间长了，什么都忘了！能不能找个别的藉口？？
真忘了啊！！
你自己说过的话，到后来自己一句：真忘了阿！你就能推干净？！
你忘了，就自己回去想想你两年前怎么骂中国的！
劝你以后别再发这样辱骂中国文化的贴，否则你自己造的孽，你自己承担。
真忘了啊！！
你自己说过的话，到后来自己一句：真忘了阿！你就能推干净？！
你忘了，就自己回去想想你两年前怎么骂中国的！
劝你以后别再发这样辱骂中国文化的贴，否则你自己造的孽，你自己承担。
我以为你要跟我提什么vorteilscard的事情
记住了：以后千万别跟中国牵扯上一点关系，否则~~~~~~~~~~~~ 阿米豆腐帮很生气，后果很严重！！！
你这逻辑真棒！
我有说过我是要证明我正确吗？
装！接着装！什么都想不起来！时间长了，什么都忘了！能不能找个别的藉口？？
想了半天，原来是那天买sbahn车票的事情。
用vorteilskarte买短程的票，由于公里数的计算原因，的确可能会超出原价一点点。不信你自己去ÖBB柜台问。当时我第一次买，当然不知道，但也不过损失了几毛钱， 早就抛到脑后了，实在没想到，这件事你还记得，还能刨出来拿来损我。幼儿园吵架啊？可笑不？本来都在说网上的话题，你突然来一个“生活轶事一则”（ok,就算是蠢事吧），还是两年前的，我压根儿也反应不过来啊，服了，真的服帖你的邻牙咧嘴，从此甘拜下风！
你真甘拜，还是假拜随你便。
以后别再发损毁中国文化的帖子！
想了半天，原来是那天买sbahn车票的事情。
用vorteilskarte买短程的票，由于公里数的计算原因，的确可能会超出原价一点点。不信你自己去ÖBB柜台问。当时我第一次买，当然不知道，但也不过损失了几毛钱， 早就抛到脑后了，实在没想到，这件事你还记得，还能刨出来拿来损我。幼儿园吵架啊？可笑不？本来都在说网上的话题，你突然来一个“生活轶事一则”（ok,就算是蠢事吧），还是两年前的，我压根儿也反应不过来啊，服了，真的服帖你的邻牙咧嘴，从此甘拜下风！
哎呀 昨天晚上睡着了， 结果居然错过这么一出戏。
武术啊，国粹啊，我啥也不说了，你有空去郑州，我亲自开车带你去少林寺找几个武僧，你过两把去。 过完再带你去山下的塔沟武校去看看，然后兜圈回武警学院。
哦 ，还有网上那个铁档功的视频，YOUTUBE有，你自己去搜搜，赶紧练练。。。看看武术能不能算是国粹。
另外问一句，你是不是九评里的专家？ 怎么说话和九评一个调调~ 这个不行那个不行的，我最讨厌说话没脑子的人，因为这样的人代表着蠢。每个时代都有必然的产物，经过时代变迁而持续流传至今的事物必然就是大部分民众心里评选出的经典。 抨击经典的食物，不算自己高尚。 不过LZ却实然让我知道这个时代居然出了这么一批时代产物， 伪国人，伪洋人。
此贴已删，忘了你去年怎么说祖国和母亲的了，是吧？我提醒你一下：
http://www.outuo.net/vbulletin/showthread.php?t=29967
第6楼
你自己说过的话！
对祖国有深厚情感是可以的。这是一种天生的文化认同感。但这和对母亲之爱依旧还是两回事情。我觉得实在没有必要拿祖国和母亲相比。母亲是没有任何条件关心你爱你的人，所以即便她再穷再怎么样，我们还是爱她。但是“祖国”究竟是谁？ 它爱你关心你了吗？你从小到大受了“祖国”多少的恩惠？
我觉得我们不要再用小学里那些“爱国主义教育”灌输的方式来思考。“祖国是母亲”这个所谓的“道理”不是不能反对的。除了语文政治课本上，“思想教育”课上，“爱国”影视作品上，谁还告诉给你祖国是母亲？
我觉得说到底很多中国人的“爱国”是爱自己的面子。 如果有人说中国这个那个不好，他们就马上觉得是在侮辱自己，因为他们总要靠“国家形象”来树立自尊自信 。 然而“国家形象”说穿了只是虚荣罢了。也许老外会因为你是中国人而对你抱有一份文化上的神秘崇敬感，但是真正要得到别人尊重还是要靠自己的人品素养和学识。如果我听到老外说中国怎么怎么好，我会微笑点头表示感激，但心里明白这和我自己没有太大关系。如果我听到老外说中国怎么不好，说实话我也会感到丢脸， 也可能会为中国辩护，但是我不会觉得个人尊严个人形象有什么损失。国家名誉和个人名誉不是一回事情。这一点懂道理的外国人也都是知道的。
我觉得我们首先是人，然后才是中国人。
前半段不错，挺赞同的，后面的。。。。太xx了。
老外说你中国好，你自己没有德语能力来描述国粹的精髓自然只能笑了，你除了笑还能做什么？回家写个简报再来发表么。。。
老外当你面说中国不好，这不是打你脸，伤你心么。这你都能忍，佩服佩服。国家名誉和个人名誉不是一回事。你和奥地利警察，拘留办事处数落奥地利看看，看他们怎么搞死你。理发，吃饭，下课那些老外说的都是福利经济当权者，还真不知道谁当着大家的面打自己的脸的，你可能是其中一个。
你自然是个人，不是人还是畜生么？
中学的时候,上课老师问我，wer bist du ,我说ein mensch（一般我都说你老豆的），我就纳闷了，这句话本来就是骂人用的，问我干嘛，原来他要讲人权。。。。。。。
国 家本就是一体，在你面前数落你的国家和骂你有什么分别？上课老师说中国还有死刑，然后说了一堆，我听的烦躁啊，受不了大声给了他一个<-*和谐*-><-*和谐*-><-*和谐*-><-*和谐*->，德语不好没有办法，不然我给她上上课没有死刑还得了。
国家保护你不受欺负，没有国家就你那嘴脸，不知道死了多少次，还说国家对你不好，
白眼狼啊，白眼狼啊。。。
顶个帖子，我是一文科生，对理工科（注：方舟子口中的科学）几乎一窍不通。不过，涉及到中华传统文化上面，我倒是很想问问，这完全属于文科类的范畴，身为“大科学家”的方舟子以及身为“洋人”的此贴已删同学，又凭什么用他们披着“科学”外套的眼光去评论呢？仔细看了看这篇关于武术的文章，通篇都是对于西洋蛮子格斗术的吹捧，对中华武术的贬低。用一些道听途说的所谓“证据”来侮辱中国的国粹。总之就是洋人的，就是怎么怎么好，中国的就是怎么怎么差，怎么怎么落后。真的不知道，此贴已删你的这些狗屁言论和那些成天鼓吹李大师是神仙的言论有什么区别？告诉你一个事实，我亲身经历的。初中的时候，我和我叔叔还有他一个朋友坐火车出去玩。到了江西龙虎山边上的一个小村子里。因为一些小事，我叔叔的那个朋友和当地的一个老人吵了起来。那个老人不温不火的在我叔叔那个朋友肩膀上拍了一下，说了句，年轻人，火气小点，转身就走了。一个星期后，那个朋友高烧不退，开始胡言乱语，拉开他的衣服，发现他肩膀上有一个完整的通红的掌印。我家老头子以前是体工队打篮球的，马上就找到以前在省体委武术队的朋友过来看了看。才知道，这是一种功夫，在江西那边称之为“五串钱”（这个必须用南昌话念，音译大概就是这样了，解释一下，不然此贴已删大科学家在牛b的维基百科上找不到的话，又要过来说我编造的了）。这种功夫必须要本人才能治好，后来找了辆车，抬着那个朋友到了小山村里面，老人已经坐再村口等着我们了。说，知道我们会来，等了好几天了，再不去的话，那个朋友就废了。然后在那个朋友身上点了两指，摸了两下。当时，那个朋友就清醒过来，一天后高烧退了，三天后那个血红的掌印消失。就像没生过这场病一样。中国民间的高人真的很多，中国武术在讲究武艺进步的同时，还讲究心灵的淬炼。何谓“武德”何谓“高手风范”这些都是西方格斗术中完全不存在的。西方格斗术讲究的就是一击必杀，什么道德，什么风范都是狗屁。比较而言，中华传统武术就是帝王风范，泱泱大国，八方来仪。而西方格斗术是典型的蛮子野兽，就像野狗一样，咬死了对手，自己就成了狗王了，完全不讲任何道理或者尊严。
道理和此贴已删讲完了，下面开骂了。
操，尽管你说的对，有了人才有国，先为人，才是中国人。但是你<-*和谐*-><-*和谐*->个狗东西，没有国家哪有你爸妈？没有国家，没有军队，成天打仗，你<-*和谐*-><-*和谐*->个狗崽子还能生下来？还能跑出国门在这叫唤？gcd不好，没有gcd，你他<-*和谐*-><-*和谐*->现在开口该讲狗屁鬼子话了。知道不？殖民地的人出生就比宗主国的人低上一等，你想当三等公民？不过这话说回来了，像你这种狗东西，现在已经是三等公民了。你倒是也不怕。反正破罐子破摔。怎样都是三等公民了，也不怕更差点。垃圾货色。就你这样的还能当上版主？不知道老孙怎么想的。我们几个兄弟上欧拓不多了，居然冒出你这么个东西来。真是山中无老虎，猴子称霸王。今天不灭一灭你的威风，你还真以为大家都从了你的中国人是傻b论啊？别说你没说过这种话，你的意思就是这么个意思。在你看来，西方的都是好的，中国的都是差的。怎么不让你生在洋狗的肚子里？出身就是条小洋狗，可以成天舔你洋主子的脚趾头。。。。讲完收工，欢迎继续
顶个帖子，我是一文科生，对理工科（注：方舟子口中的科学）几乎一窍不通。不过，涉及到中华传统文化上面，我倒是很想问问，这完全属于文科类的范畴，身为“大科学家”的方舟子以及身为“洋人”的此贴已删同学，又凭什么用他们披着“科学”外套的眼光去评论呢？仔细看了看这篇关于武术的文章，通篇都是对于西洋蛮子格斗术的吹捧，对中华武术的贬低。用一些道听途说的所谓“证据”来侮辱中国的国粹。总之就是洋人的，就是怎么怎么好，中国的就是怎么怎么差，怎么怎么落后。真的不知道，此贴已删你的这些狗屁言论和那些成天鼓吹李大师是神仙的言论有什么区别？告诉你一个事实，我亲身经历的。初中的时候，我和我叔叔还有他一个朋友坐火车出去玩。到了江西龙虎山边上的一个小村子里。因为一些小事，我叔叔的那个朋友和当地的一个老人吵了起来。那个老人不温不火的在我叔叔那个朋友肩膀上拍了一下，说了句，年轻人，火气小点，转身就走了。一个星期后，那个朋友高烧不退，开始胡言乱语，拉开他的衣服，发现他肩膀上有一个完整的通红的掌印。我家老头子以前是体工队打篮球的，马上就找到以前在省体委武术队的朋友过来看了看。才知道，这是一种功夫，在江西那边称之为“五串钱”（这个必须用南昌话念，音译大概就是这样了，解释一下，不然此贴已删大科学家在牛b的维基百科上找不到的话，又要过来说我编造的了）。这种功夫必须要本人才能治好，后来找了辆车，抬着那个朋友到了小山村里面，老人已经坐再村口等着我们了。说，知道我们会来，等了好几天了，再不去的话，那个朋友就废了。然后在那个朋友身上点了两指，摸了两下。当时，那个朋友就清醒过来，一天后高烧退了，三天后那个血红的掌印消失。就像没生过这场病一样。中国民间的高人真的很多，中国武术在讲究武艺进步的同时，还讲究心灵的淬炼。何谓“武德”何谓“高手风范”这些都是西方格斗术中完全不存在的。西方格斗术讲究的就是一击必杀，什么道德，什么风范都是狗屁。比较而言，中华传统武术就是帝王风范，泱泱大国，八方来仪。而西方格斗术是典型的蛮子野兽，就像野狗一样，咬死了对手，自己就成了狗王了，完全不讲任何道理或者尊严。
道理和此贴已删讲完了，下面开骂了。
操，尽管你说的对，有了人才有国，先为人，才是中国人。但是你<-*和谐*-><-*和谐*->个狗东西，没有国家哪有你爸妈？没有国家，没有军队，成天打仗，你<-*和谐*-><-*和谐*->个狗崽子还能生下来？还能跑出国门在这叫唤？gcd不好，没有gcd，你他<-*和谐*-><-*和谐*->现在开口该讲狗屁鬼子话了。知道不？殖民地的人出生就比宗主国的人低上一等，你想当三等公民？不过这话说回来了，像你这种狗东西，现在已经是三等公民了。你倒是也不怕。反正破罐子破摔。怎样都是三等公民了，也不怕更差点。垃圾货色。就你这样的还能当上版主？不知道老孙怎么想的。我们几个兄弟上欧拓不多了，居然冒出你这么个东西来。真是山中无老虎，猴子称霸王。今天不灭一灭你的威风，你还真以为大家都从了你的中国人是傻b论啊？别说你没说过这种话，你的意思就是这么个意思。在你看来，西方的都是好的，中国的都是差的。怎么不让你生在洋狗的肚子里？出身就是条小洋狗，可以成天舔你洋主子的脚趾头。。。。讲完收工，欢迎继续
再强的西洋格斗术。。。也扛不住老娘一脚高跟鞋踹小JJ。。。
所以说来说去还是中国的铁档功牛B
楼上的，那人是骗子，不是少林的人。。。
你一说我就生气，那个死排骨，骗钱的。
楼上的，那人是骗子，不是少林的人。。。
你一说我就生气，那个死排骨，骗钱的。
你不会真的联系他然后去练铁档功了吧？？
要把JJ挂石头上当猴皮筋。。。。的。。
我对你五体投地。。。 我由衷的佩服你。。。
你还是和我学学怎样穿好高跟鞋，和我一起练高跟鞋踹人必杀大法吧。。:6:
前半段不错，挺赞同的，后面的。。。。太xx了。
老外说你中国好，你自己没有德语能力来描述国粹的精髓自然只能笑了，你除了笑还能做什么？回家写个简报再来发表么。。。
老外当你面说中国不好，这不是打你脸，伤你心么。这你都能忍，佩服佩服。国家名誉和个人名誉不是一回事。你和奥地利警察，拘留办事处数落奥地利看看，看他们怎么搞死你。理发，吃饭，下课那些老外说的都是福利经济当权者，还真不知道谁当着大家的面打自己的脸的，你可能是其中一个。
你自然是个人，不是人还是畜生么？
中学的时候,上课老师问我，wer bist du ,我说ein mensch（一般我都说你老豆的），我就纳闷了，这句话本来就是骂人用的，问我干嘛，原来他要讲人权。。。。。。。
国 家本就是一体，在你面前数落你的国家和骂你有什么分别？上课老师说中国还有死刑，然后说了一堆，我听的烦躁啊，受不了大声给了他一个<-*和谐*-><-*和谐*-><-*和谐*-><-*和谐*->，德语不好没有办法，不然我给她上上课没有死刑还得了。
国家保护你不受欺负，没有国家就你那嘴脸，不知道死了多少次，还说国家对你不好，
白眼狼啊，白眼狼啊。。。
原来你德语不好。怪不得受那么多气
我德语不好也知道机场做大巴到westbahnhof，然后做计程车。
我德语不好也不会买错车票。
幸好我只是德语不好不是智商不好，还有得救。。。:6:
告诉你一个事实，我亲身经历的。初中的时候，我和我叔叔还有他一个朋友坐火车出去玩。到了江西龙虎山边上的一个小村子里。因为一些小事，我叔叔的那个朋友和当地的一个老人吵了起来。那个老人不温不火的在我叔叔那个朋友肩膀上拍了一下，说了句，年轻人，火气小点，转身就走了。一个星期后，那个朋友高烧不退，开始胡言乱语，拉开他的衣服，发现他肩膀上有一个完整的通红的掌印。我家老头子以前是体工队打篮球的，马上就找到以前在省体委武术队的朋友过来看了看。才知道，这是一种功夫，在江西那边称之为“五串钱”（这个必须用南昌话念，音译大概就是这样了，解释一下，不然此贴已删大科学家在牛b的维基百科上找不到的话，又要过来说我编造的了）。这种功夫必须要本人才能治好，后来找了辆车，抬着那个朋友到了小山村里面，老人已经坐再村口等着我们了。说，知道我们会来，等了好几天了，再不去的话，那个朋友就废了。然后在那个朋友身上点了两指，摸了两下。当时，那个朋友就清醒过来，一天后高烧退了，三天后那个血红的掌印消失。就像没生过这场病一样。中国民间的高人真的很多
呵呵，真那么厉害，怎么就没有一个去国际上亮亮相？别用什么修为啊什么的来掺乎。不去武术界，就去医学界生物学界亮亮相。有这么神奇的功夫， 早就是国际大新闻了，再给研究一下，你要几个诺贝尔奖就给你几个！别告诉我中国人不稀罕诺贝尔奖。整天嚷嚷着怎么还没有得奖。不管你说得再怎么玄乎，也只能关在家们里自我陶醉。
我德语不好也知道机场做大巴到westbahnhof，然后做计程车。
我德语不好也不会买错车票。
幸好我只是德语不好不是智商不好，还有得救。。。:6:
承认德语不好，就好好去学吧，然后再来指教我怎么跟外国人说国粹。我给外国人灌输的国粹肯定比你知道的还多。
哎呀 昨天晚上睡着了， 结果居然错过这么一出戏。
武术啊，国粹啊，我啥也不说了，你有空去郑州，我亲自开车带你去少林寺找几个武僧，你过两把去。 过完再带你去山下的塔沟武校去看看，然后兜圈回武警学院。
哦 ，还有网上那个铁档功的视频，YOUTUBE有，你自己去搜搜，赶紧练练。。。看看武术能不能算是国粹。
另外问一句，你是不是九评里的专家？ 怎么说话和九评一个调调~ 这个不行那个不行的，我最讨厌说话没脑子的人，因为这样的人代表着蠢。每个时代都有必然的产物，经过时代变迁而持续流传至今的事物必然就是大部分民众心里评选出的经典。 抨击经典的食物，不算自己高尚。 不过LZ却实然让我知道这个时代居然出了这么一批时代产物， 伪国人，伪洋人。
你不如把少林寺的高手介绍到国际综合搏击大赛上，领个冠军回来，那所有人都心服口服了。
别说少林寺的不屑国际大奖。没有我们的拼命宣传，有谁知道少林寺？
另外问一句，你是不是九评里的专家？ 怎么说话和九评一个调调~ 这个不行那个不行的，我最讨厌说话没脑子的人，因为这样的人代表着蠢。每个时代都有必然的产物，经过时代变迁而持续流传至今的事物必然就是大部分民众心里评选出的经典。 抨击经典的食物，不算自己高尚。 不过LZ却实然让我知道这个时代居然出了这么一批时代产物， 伪国人，伪洋人。
别把我和轮子相提并论。相反，这个论坛上有些人的逻辑思维和轮子差不多。（没说你）
是你自己说别人赞美祖国，你笑笑就算。
是我说的吗？老年痴呆吗？
少林全世界巡回表演多了。
打拳是比赛，不是生死战，万一打死人怎么办？
少林的僧人又不愁吃穿，你别说那些打拳的90%不是为一口饭。
少林是世外的，不是俗世的，俗世的人是很少不进女色，日夜苦练的。
高手练成了，也是悟天道，与大地看齐，你是不会明白的。
我可不是来和你争中国人练的好，还是外国人练的好。只要苦练都能练出超人能力。
是你不信国内武术高手的存在，藐视国术。
是你自己说别人赞美祖国，你笑笑就算。
是我说的吗？老年痴呆吗？
少林全世界巡回表演多了。
打拳是比赛，不是生死战，万一打死人怎么办？
少林的僧人又不愁吃穿，你别说那些打拳的90%不是为一口饭。
少林是世外的，不是俗世的，俗世的人是很少不进女色，日夜苦练的。
高手练成了，也是悟天道，与大地看齐，你是不会明白的。
少林是巡回表演，不是巡回比赛。和杂技巡回表演有什么区别。
我可不是来和你争中国人练的好，还是外国人练的好。只要苦练都能练出超人能力。
是你不信国内武术高手的存在，藐视国术。
我当然相信国内也有武术高手。但是不相信什么点穴，什么神掌，还有什么气功外气，因为这些东西如果真的存在，就是科学上的大事情，不可能不在国际上造成轩然大波。 国术非神术。
承认德语不好，就好好去学吧，然后再来指教我怎么跟外国人说国粹。我给外国人灌输的国粹肯定比你知道的还多。
看到这句话有点惊讶！看你那么多反国粹的帖子，一直以为你不认同中国有国粹呢！
我是真心诚意来请教的，你给外国人灌输的国粹都有哪些呢？
少林是世外的，不是俗世的，俗世的人是很少不进女色，日夜苦练的。
高手练成了，也是悟天道，与大地看齐，你是不会明白的。
你是电影看多了。少林早就商业化，世俗化了。哪来什么世外僧人
少林高僧不参加北京奥运武术比赛之真相篇。
谈起中国武术，所谓北有少林，南有武当，似乎少林武术几乎成了中国武术的代名词，中国民间的武术到底竞技性如何，有多少花架子、花功夫，因本人不会武术， 也不敢妄说，但中国民间数千年来，说起武术，说起功夫，怎一个少林了得。中国毕竟是世界武术之乡，过去的冷兵器时代，人们只能舞刀弄棍，拳打脚踢来对付敌 人，靠花拳绣腿是没有用的，我想，过去的少林武术，历史上也一定有过辉煌，应该说不是浪得虚名。
但随着时光流逝，光阴不再，曾几何时这个所谓的少林功夫似乎也随着少林寺的商业化、世俗化、功利化而走入了历史，尽管国人还喜欢谈功夫必少林，还喜 欢津津乐道于一种自我欣赏、自我陶醉地将少林功夫引以为荣。但稍有理智的人，当看到日本的柔道，韩国的跆拳道等早已经成为奥运会的正式比赛项目，且成为世 界各国警察训练科目时，又不禁为中国的所谓古老功夫发出疑问，尤其不禁要对中国武术的代表少林功夫在存有期待的同时，产生疑问，并捏一把汗在先。
这不，2008年奥运会将在中国隆重举行，毫无疑问，中国武术项目尽管不会马上列入正式比赛项目，但通过这一世界性的盛会来传播和宏扬中国武术这一 国粹，标榜中国文化，是再好不过的一个机会了；相对而言，这次被列入正式比赛之外的中国功夫比赛，何尝又不是一次国内武林大聚会、大比武，外国人看不懂中 国人故弄玄虚的玩艺，但至少十三亿中国人会拭目以待，大幕即将拉开，是骡子是马，该拉出来骝骝了。
正当大家都在对少林寺过于世俗化、功利化和商业化而从内心里质疑少林寺还有没有荣誉精神的时候，正当奥运组委会宣布中国武术将列入奥运会特设项目的 时候，少林寺负责人称，将不会派武僧参加北京奥运会武术比赛，但会在文化方面、精神层面给予支持。昨天(10月5日)上午，河南少林寺实业发展有限公司总 经理钱大梁明确表示，少林寺本身不会派人参加北京2008奥运会的任何武术比赛。并大言不惭的称，中国武术属于竞技体育，而少林武术属于中国传统武术，两 者的性质不同、标准不同、内涵也不同。“作为竞技体育的中国武术，可以量化，而少林武术不可能具体量化，它含有禅的成分，讲究的是禅武合一。即便在历史 上，少林武术也只是抵御外人而修炼的，不含有竞技成分。”钱大梁说，少林武术是文化遗产，武术比赛是竞技体育，这是两种完全不同的概念，少林寺内都是僧 人，不可能派人参加竞技比赛(10月6日《东方今报》)。
这就让人感到匪夷所思和不可理解了，那位少林寺的商业化公司负责人一边推托说少林武术的性质不同于竞技武术，而是文化，另一方面又表示，“登封的武 术学校太多了，学生们训练的，不能说不是少林武术。”钱大梁并说，少林寺不会派人参加比赛，但武校会派人参加比赛。言下之意是他们少林寺不参加，但那些当 地的武术学校的学生会参加，如果他们取得了成绩，那就可以算是少林武功了，而如果他们一败涂地，那显然都是一些社会上办的骗线学校，与少林无关，这哪里还 有一点当年少林武德精神。
显而易见，与全国很多寺庙一样，少林寺当前恐怕最关心的是如何更多的从游客身上赚钱，如何以少林寺的大名来获取经济利益，早已经背离了其存在的历史 文化传统，公司化的运作，加上那些只不过穿了僧服的假装和尚们，哪里又会有人肯花血汗功夫来颂经习武，可以说，如今市场化大潮下，少林寺已经成了只不过披 着少林外衣的、徒有虚名的少林寺了。
要说少林寺宣布不参加北京奥运会的理由过于牵强，不如说是一种极度的心虚，河南少林寺实业发展有限公司另一位负责人说，日本柔道、韩国跆拳道都源于 中国，不过都做了具体改造，而且被世界上很多人所接受，少林武术还没进行相应改造。呵呵，一句起源于中国，似乎就连少林寺也感到了一种荣耀，这种阿Q式的 宣示，又使我想起了当中国足球洋相出尽，一败再败时，还会有专家大声说，足球起源于中国，真是异曲同工之效。
中国人至少民间喜欢高谈阔论中国博大精深的武术文化，多年前就已经不服于小日本和韩国的武术列入奥运会正式比赛项目，并强烈呼吁早日将中国武术也纳 入进去。可能是中国人真的看多了金庸等人的武侠小说，刀光剑影，飞墙走壁，也曾经有抗击八国联军的冯婉贞说“西人长火器而短技击……”，言下之意是她所率 领的“刀枪不入”的义和团们能用武术战胜洋人的枪炮，历史的事实结局我们都知道了，也不必多说了，武术有其有中国特色的局限性，进入现代社会，已经成了一 种东方文化，一种古老的文化，如何让中国武术传统文化在世界上占有一席之地，如少林寺这种具有代表性的中国武术，理应该当仁不让的代表中国走向世界擂台， 或者说舞台，而非不思进取的徒有虚名。
既然日本和韩国的武术都发源于中国，且已经被世界所承认，那作为祖师父的中国又该如何应对呢？是继续被金庸的梦呓和虚幻所麻痹，还是脚踏实地的进 取？作为中国武术的代表，少林寺责无旁贷。该是少林寺和尚们要好好读读佛经，好好回顾一下古训，好好总结历史的时候了。有句俗话讲，躲得了和尚躲不了庙。
看到这句话有点惊讶！看你那么多反国粹的帖子，一直以为你不认同中国有国粹呢！
我是真心诚意来请教的，你给外国人灌输的国粹都有哪些呢？
书法，绘画，语言文字，哲学，文学
当然了，上述并不能都称作“国粹”
谈起中国武术，所谓北有少林，南有武当，似乎少林武术几乎成了中国武术的代名词，中国民间的武术到底竞技性如何，有多少花架子、花功夫，因本人不会武术， 也不敢妄说，但中国民间数千年来，说起武术，说起功夫，怎一个少林了得。中国毕竟是世界武术之乡，过去的冷兵器时代，人们只能舞刀弄棍，拳打脚踢来对付敌 人，靠花拳绣腿是没有用的，我想，过去的少林武术，历史上也一定有过辉煌，应该说不是浪得虚名。
我真心劝你练几年健身，然后想想如果别人比你努力100倍，日夜不停苦练，会是什么结果。
真别被电视上的肌肉男，那些为钱打死拳的节目骗了。
武术超凡入圣是存在的，很科学，很客观，但是付出的心血绝不是什么诺贝尔，国家荣誉所能支配的。
那些高手绝对不会出来显摆然后被国家被记者摆布。世界很悲哀，各扫门前雪。
书法，绘画，语言文字，哲学，文学
当然了，上述并不能都称作“国粹”
也就是说，你向外国人灌输的是你所承认的国粹，你所涉及过的知识领域，这个倒是也能说得通，不知道你有没有去认真的研究过中医和武术？
武术超凡入圣是存在的，很科学，很客观，但是付出的心血绝不是什么诺贝尔，国家荣誉所能支配的。
那些高手绝对不会出来显摆然后被国家被记者摆布。世界很悲哀，各扫门前雪。
你把武侠小说和现实混淆起来了。
为什么这类帖子在欧拓上屡见不止？？？
不通。只有所谓“屡禁不止”，没有 屡见不止
为什么这类帖子在欧拓上屡见不止？？？
很简单，因为我
不通。只有所谓“屡禁不止”，没有 屡见不止
你不懂我意思 唉。。。
算了 你能发这类帖子就说明非常人思维
也就是说，你向外国人灌输的是你所承认的国粹，你所涉及过的知识领域，这个倒是也能说得通，不知道你有没有去认真的研究过中医和武术？
:8:版主同学你落下我这个回复了。。。好不容易冒个泡想请教+讨论。。。
屡见不鲜，是这个对吧。
我自己苦练过，武侠我也很爱看，如果武侠很虚假，那就没有人看了，打的只是擦边球，真假参半而已。
自己不行就觉得别人也不行，这非常非常的狭隘。
我已无话可说，因为太难我自己也练不下去。
练过的人都会知道练过几年的和没有练过的人体质上差距太大了。
:8:版主同学你落下我这个回复了。。。好不容易冒个泡想请教+讨论。。。
中医以前贴了很多很多
你先去翻翻，思考一下里面的话是否有道理，再来提问
我研究的是科学，所以能分辨什么是伪科学，所以不会去研究中医理论。 现代医学研究针灸的最新结果是，真假针灸没有区别。所以，你可以通过现代医学来揭示某些中医疗法的科学道理，而不能用中医来研究中医。
武术不属于科学范畴，我没有研究。不过是转贴和依据逻辑和一些事实来推断问题。大家完全可以拿出事实来反驳。
LZ真是好脾气，中间有那么多涉及到人身攻击和污蔑的帖子都可以置之不理，耐心回复，佩服佩服！大概扫了一眼，就“摘月亮的人”一人评价驳论都颇有力道，是真真正正的在跟LZ探讨，以理服人！其他人怎么感觉像是借机闹事，骂骂咧咧的，或者是跟LZ有个人恩怨？怎么像TAXI的事儿都能在这里搅合？牛！
用小号的，别那么吊好吗，别人不骂你是脾气好。
大家都用事实说话，你说谁是虚构的？当然除了你带面具。
你不如把少林寺的高手介绍到国际综合搏击大赛上，领个冠军回来，那所有人都心服口服了。
别说少林寺的不屑国际大奖。没有我们的拼命宣传，有谁知道少林寺？去年大家没骂够你是吧，，还宣传，还拼命宣传，要不要脸你，，就你这样宣传的，，中国的国粹都让能给你糟蹋完了，还有脸说宣传，，，奥地利没给你个奥国籍真是瞎了眼，，千万别说自己是中国人，我们大家丢不起那人。。。卖国贼用到你身上都糟蹋那个词。。。老孙也不知道怎么回事，从去年到今年，，都这样了，我是一一看过来的，从云南白药到中药，，然后到中医，然后到武术，你还想怎么糟蹋中国，他还还留你当斑竹，，，我看老孙干脆把这个板块 改成“卖国板块”，全都批判中国国粹的好了，，，，反正你是版主，中国该被你糟蹋的也糟蹋的差不多了。。
中医以前贴了很多很多
你先去翻翻，思考一下里面的话是否有道理，再来提问
我研究的是科学，所以能分辨什么是伪科学，所以不会去研究中医理论。 现代医学研究针灸的最新结果是，真假针灸没有区别。所以，你可以通过现代医学来揭示某些中医疗法的科学道理，而不能用中医来研究中医。
武术不属于科学范畴，我没有研究。不过是转贴和依据逻辑和一些事实来推断问题。大家完全可以拿出事实来反驳。
我只是想知道你是否有研究过而已。
万事都以目前的科学来定论，会不会有些片面？在自己未能踏进那片领域的时候，以一方之说来发表自己的意见，会不会有些牵强？当然，如果你觉得没有那个必要去研究，那当讨论到某些你没有真正去体验过的，是不是需要回避呢？
看到前面你说“作者在文章里针对的是那种“中国武术高于西方搏击”的传说，说，它远远没有传说中那么神奇，也没有电影里面那么风光，它不过是世界各种武术中的一种。” 你得出来的结论是这样的吗？可是中国武术有自称过是 世界第一的武术 吗？哪位练中国武术的人自封是天下第一吗？还是申请过这样的称号？电影终归是电影。。。我想这个大家都明白。如果之前有德高望重，学了武术并研究学习武德的的人说过这样的话，这篇文章或许还有一点转过来的意义。
而且我实在看不出这篇文章的用意是在说 中国武术只是世界各种武术中的一种，很多言语是在冷嘲热讽，更把武术称之为“舞”术。。。这样的说法，让我们听了，就好像是别人说你的小孩是猴子。。。谁不会为之动容呢？或许你可以一笑而过，可惜我们做不到那么“宽宏大量”。
再说那些传说，外国人所接触的武术基本都是电影里和国外的一些武术馆，这些是真正的武术吗？更搞笑的是，如果一个中国人和外国人打架的时候打赢了对方，那些外国人会说这是中国功夫（这个是在我身边真实发生的事情），可想而知那些“传说”，并不是单纯的我们国人虚捧的。。。
至于你所说的反驳，我不知道是要反驳什么？是要让我们用事实说明中国武术是世界第一的武术吗？可我觉得并没有这个必要。。。毕竟中国武术的本质并不是争夺什么天下第一，更多的是来强身健体，内外兼修。
对！还有那个云南白药和中药的事情！
去年大家没骂够你是吧，，还宣传，还拼命宣传，要不要脸你，，就你这样宣传的，，中国的国粹都让能给你糟蹋完了，还有脸说宣传，，，奥地利没给你个奥国籍真是瞎了眼，，千万别说自己是中国人，我们大家丢不起那人。。。卖国贼用到你身上都糟蹋那个词。。。老孙也不知道怎么回事，从去年到今年，，都这样了，我是一一看过来的，从云南白药到中药，，然后到中医，然后到武术，你还想怎么糟蹋中国，他还还留你当斑竹，，，我看老孙干脆把这个板块 改成“卖国板块”，全都批判中国国粹的好了，，，，反正你是版主，中国该被你糟蹋的也糟蹋的差不多了。。
呵呵，真那么厉害，怎么就没有一个去国际上亮亮相？别用什么修为啊什么的来掺乎。不去武术界，就去医学界生物学界亮亮相。有这么神奇的功夫， 早就是国际大新闻了，再给研究一下，你要几个诺贝尔奖就给你几个！别告诉我中国人不稀罕诺贝尔奖。整天嚷嚷着怎么还没有得奖。不管你说得再怎么玄乎，也只能关在家们里自我陶醉。
国际上亮相？需要吗？像您这种“人”是永远不懂什么叫隐士，什么叫世外高人的。中国人还真不稀罕诺贝尔奖，有什么了不起的？不就是每年掏点钱奖励奖励一些所谓的牛人吗？达赖喇嘛那个傻b还得过诺贝尔和平奖呢。评判的标准根本就是狗屎。没关系，像您这样的动物就成天关着门在家看着新语丝自我陶醉去吧。另:麻烦您先搞懂了坐地铁和大巴去westbahnhof便宜还是坐taxi去westbahnhof便宜，再出来叫嚣。sbahn去westbahnhof现价3.4欧元，大巴现价应该是6欧元左右。我怎么着也不会为了自己的舒服，让别人掏70欧打车去的。这种行为，只能用“<-*和谐*-><-*和谐*->”两个字来形容。我不是针对上海人，不过上海人里面能出你这样的极品，我倒是感到非常奇怪。。。无敌了。败类
达赖那个败类！！！！！！！
国际上亮相？需要吗？像您这种“人”是永远不懂什么叫隐士，什么叫世外高人的。中国人还真不稀罕诺贝尔奖，有什么了不起的？不就是每年掏点钱奖励奖励一些所谓的牛人吗？达赖喇嘛那个傻b还得过诺贝尔和平奖呢。评判的标准根本就是狗屎。没关系，像您这样的动物就成天关着门在家看着新语丝自我陶醉去吧。另:麻烦您先搞懂了坐地铁和大巴去westbahnhof便宜还是坐taxi去westbahnhof便宜，再出来叫嚣。sbahn去westbahnhof现价3.4欧元，大巴现价应该是6欧元左右。我怎么着也不会为了自己的舒服，让别人掏70欧打车去的。这种行为，只能用“<-*和谐*-><-*和谐*->”两个字来形容。我不是针对上海人，不过上海人里面能出你这样的极品，我倒是感到非常奇怪。。。无敌了。败类
懒得说了，仁者见仁，智者见智。喜欢意淫的人就是喜欢发些这种帖子。能说明什么问题？国粹还是国粹，牛b的还是牛b的。傻b不想当中国人，中国还不稀罕要你这种傻b。你发这些狗屁帖子有个鸟用，真牛b的你颠覆中国去？你行吗？你配吗？你有这个本事吗？回你家祖坟上去看看吧，你家18代祖坟估计都在冒青烟了。老祖宗估计都要从坟里面跳出来骂你这个不肖子孙！发的些狗屁帖子一点科学根据都没有，都是一些无端的猜测加指责，还有脸说自己是来搞科普的。你也配讲科学？就问你一个问题，请问哪位西方格斗士能抵挡的了飞针穿喉？另：地下拳市不知道lz你知道不知道？那都是真正的杀人拳。迄今为止，攻击力最强的鞭腿是一个中国人。如果没有记错的话，他247胜，1负。那个1负使他失去了生命。但那也是因为他后来年纪大了体力跟不上了。所以才挂了。卖国贼同志，你要舔洋主子的脚丫子，没人拦你。但是请您不要到处犬咴，脏了大家的耳朵。谢谢
中国的传统文化精粹就是这样流失的吧》。。
不敢说传统的就一定是好的，但是留存了这么多年的必定有它存在的价值，
如果一味地崇洋媚外只会丧失了自己的文化和核心。而相反是楼主你所崇拜的外国人，在重新学习汉语，
学习孙子兵法，儒家思想，道家理论，你不知道吧，日本以西欧正流行的合气道（以防为攻），也是源自中国
很可悲的事情在于，源自于中国很多精髓的东西，是由我们慢慢被遗忘，国外人发现了捡起来重新让它发扬光大，他们才在世界上再次有了舞台。
国外其实有很多中国的武馆，道馆，太极馆等等。即使是一流的拳击手，除了攻，也会学习中国的招式和方法，和他们自身的拳击结合。
～是不是我们中国人的子孙后代也要先循环那么一大圈，跟着外国人的屁股，最后也开始用洋腔洋调学中国的传统文化？
我只是想知道你是否有研究过而已。
万事都以目前的科学来定论，会不会有些片面？在自己未能踏进那片领域的时候，以一方之说来发表自己的意见，会不会有些牵强？当然，如果你觉得没有那个必要去研究，那当讨论到某些你没有真正去体验过的，是不是需要回避呢？
看到前面你说“作者在文章里针对的是那种“中国武术高于西方搏击”的传说，说，它远远没有传说中那么神奇，也没有电影里面那么风光，它不过是世界各种武术中的一种。” 你得出来的结论是这样的吗？可是中国武术有自称过是 世界第一的武术 吗？哪位练中国武术的人自封是天下第一吗？还是申请过这样的称号？电影终归是电影。。。我想这个大家都明白。如果之前有德高望重，学了武术并研究学习武德的的人说过这样的话，这篇文章或许还有一点转过来的意义。
而且我实在看不出这篇文章的用意是在说 中国武术只是世界各种武术中的一种，很多言语是在冷嘲热讽，更把武术称之为“舞”术。。。这样的说法，让我们听了，就好像是别人说你的小孩是猴子。。。谁不会为之动容呢？或许你可以一笑而过，可惜我们做不到那么“宽宏大量”。
再说那些传说，外国人所接触的武术基本都是电影里和国外的一些武术馆，这些是真正的武术吗？更搞笑的是，如果一个中国人和外国人打架的时候打赢了对方，那些外国人会说这是中国功夫（这个是在我身边真实发生的事情），可想而知那些“传说”，并不是单纯的我们国人虚捧的。。。
至于你所说的反驳，我不知道是要反驳什么？是要让我们用事实说明中国武术是世界第一的武术吗？可我觉得并没有这个必要。。。毕竟中国武术的本质并不是争夺什么天下第一，更多的是来强身健体，内外兼修。
我之前也跟楼主说过这个问题，他说不相信这套，真能打的人就应该去国际比赛拿个世界第一回来。。
楼主你说的东西破绽一大堆
1 日本和韩国的搏击术能进入奥运就代表攻击性强了？你根本就不知道：空手道、柔道、跆拳道的条条框框一堆，这不能打那不能打，这也算是凶猛的搏击术？拳击也是不能打要害的，那不也是垃圾吗？那你怎么不取笑呢？
2 真能打的绝对是黑市拳，那也算是格斗？那是徒手杀人。文明社会里不推崇这种东西。
泰拳也够猛吧？你去问问权威的，专业泰拳手的平均年龄有超过60的没？
你又知不知道泰拳手是怎么锻炼抗打的？所以你认为武术就应该是能打能挨，打死算赢是吧？
3 你说截拳道和散打是西方武术分支。那西方武术就不是从中国武术衍生出来的？
中国古人舞刀弄枪的时候西人还只不过在左勾拳右勾拳的打小孩架而已。
说你不懂什么叫强身健体和身心修为，你就是不懂，请你承认。
另外：国粹，所谓国粹，就是文化精华，不是好勇斗狠的东东，这是艺术，动作文化也是艺术，你推崇的那个赢了就是牛的叫暴力艺术。暴力艺术才是电影东东。
再鄙视一遍那些躲在美国回头攻击祖国文化的国字脸懦夫：方舟子（方是民）
刘晓波比他有价值一万倍，人家敢在中国叫嚣。
废物才去国外发飙。。。废人啊，废人。
另外我觉得楼主你算是世外高人之一，以一对百。
和气和气～讨论事情～不要针对楼主～
大家各持己见，讨论一下就好，就事论事嘛，不要针对个人～
我不认识楼主～不过最近欧拓挺乱的～就说句公道话，其实喜欢什么信什么都没有关系吧，
青菜萝卜各有所爱，再说了，为了证明中国功夫是不是很厉害就互相攻击也不是君子作风～
对事不对人，是不？～各位，冷静～
作者: x1986x http://www.outuo.net/vbulletin/images/buttons/viewpost.gif (http://www.outuo.net/vbulletin/showthread.php?p=429588#post429588)
看到这句话有点惊讶！看你那么多反国粹的帖子，一直以为你不认同中国有国粹呢！
我是真心诚意来请教的，你给外国人灌输的国粹都有哪些呢？
此贴已删：书法，绘画，语言文字，哲学，文学
当然了，上述并不能都称作“国粹”
又是一个逻辑破绽：人家mm叫你举例你给外国人灌输了哪些国粹？
你举出来之后又加上一句：当然了，上述并不能都称作“国粹”
前后矛盾，楼主，请你以后不要再用逻辑二字。
哈哈哈哈 我到现在才明白原来LZ贴了这么多帖子，搞了半天是个井底之蛙。
你让我把少林寺的大师介绍给国际XX比赛去？ 那你知道佛家的思想是什么么？ 武僧巡回演出，是为了弘扬少林精神，给少林赚每年的开销费用。佛家没你这样的思想，动不动就要蹦出来和人比划比划。 经常蹦出来比划的，叫跳梁小丑。
你没去过少林吧？ 没见过真实的气功吧？ 少林寺里地上的坑可不是白来的，那是百年习武留下的。 切莫说少林寺，民间高人多的是，练气功牛B的人也多的是，高人练气功可以刀枪不入，练拳击的能行么？ 空有一身蛮力的人，才是不入流的。武术可不是日本的相扑，欧美的拳击手，靠一身吃激素练出来的肌肉OR一身大肥肉，打到手脚抽筋，老年还要得帕金森，而且大部分的拳击手在40岁左右就普遍出现手抖现象。
话说你没见过，就承认自己没见过世面， 偏偏要叫嚣着拿这种不知所云的东西出来丢人现眼。 你愿意当中立的评论家，那么你也至少要见多识广，才能更有力的去和别人讨论，评论。
和气和气～讨论事情～不要针对楼主～
大家各持己见，讨论一下就好，就事论事嘛，不要针对个人～
我不认识楼主～不过最近欧拓挺乱的～就说句公道话，其实喜欢什么信什么都没有关系吧，
青菜萝卜各有所爱，再说了，为了证明中国功夫是不是很厉害就互相攻击也不是君子作风～
对事不对人，是不？～各位，冷静～
姑娘，你是不是误会了？
方舟子不是楼主。
楼主是方舟子的fan。。
自己上维基百科查查。
方舟子是个人，是个跑到美国，拿到美国绿卡后就开始骂中国的人。。。。。
唉。。。。。。。。。方舟子他 妈他爸。。。。。。。。。。。唉。。。。。。。
:20::20::20::20::20::20:
鉴定完毕LZ脑子让门挤了
LZ从网上转了这篇文章有什么意思呢？？
你在中国人的论坛里发一个诋毁中国国粹的帖子，且不说你有什么目的，但是你的做法很让人觉得不齿。
真的不明白你一而再再而三的诋毁中国文化是什么意思。
问一句：你是中国人吗？？连自己的祖国都能诋毁的人应该算不上人吧。
看见没有？群众的眼睛是雪亮的！一切反动派都是纸老虎，都是会被打倒的！
没别的，lz说中华武术不如西方格斗术，请举出详例。别老说些什么李小龙学的也是西方格斗术，霍元甲是流氓这些屁话。你说霍元甲是流氓，请举出实例。何年何月何时何地，他做了什么流氓的事情？又有何证据？照片？人证？还是物证？这是一个讲究证据的社会，你和方舟子这类败类，除了会在文字上意淫之外，你们还会什么？打击伪科学？你们搞的清楚什么是伪科学什么是真科学吗？搞不懂的就推为世界多少大多少大之谜，搞的懂的就拼命踩。什么东西！两个杂碎
作者: x1986x http://www.outuo.net/vbulletin/images/buttons/viewpost.gif (http://www.outuo.net/vbulletin/showthread.php?p=429588#post429588)
看到这句话有点惊讶！看你那么多反国粹的帖子，一直以为你不认同中国有国粹呢！
我是真心诚意来请教的，你给外国人灌输的国粹都有哪些呢？
此贴已删：书法，绘画，语言文字，哲学，文学
当然了，上述并不能都称作“国粹”
又是一个逻辑破绽：人家mm叫你举例你给外国人灌输了哪些国粹？
你举出来之后又加上一句：当然了，上述并不能都称作“国粹”
前后矛盾，楼主，请你以后不要再用逻辑二字。
你看不懂引号吗?
哈哈哈哈 我到现在才明白原来LZ贴了这么多帖子，搞了半天是个井底之蛙。
你让我把少林寺的大师介绍给国际XX比赛去？ 那你知道佛家的思想是什么么？ 武僧巡回演出，是为了弘扬少林精神，给少林赚每年的开销费用。佛家没你这样的思想，动不动就要蹦出来和人比划比划。 经常蹦出来比划的，叫跳梁小丑。
你没去过少林吧？ 没见过真实的气功吧？ 少林寺里地上的坑可不是白来的，那是百年习武留下的。 切莫说少林寺，民间高人多的是，练气功牛B的人也多的是，高人练气功可以刀枪不入，练拳击的能行么？ 空有一身蛮力的人，才是不入流的。武术可不是日本的相扑，欧美的拳击手，靠一身吃激素练出来的肌肉OR一身大肥肉，打到手脚抽筋，老年还要得帕金森，而且大部分的拳击手在40岁左右就普遍出现手抖现象。
话说你没见过，就承认自己没见过世面， 偏偏要叫嚣着拿这种不知所云的东西出来丢人现眼。 你愿意当中立的评论家，那么你也至少要见多识广，才能更有力的去和别人讨论，评论。
刀枪不入？义和拳？
你去过少林也没有看出那里早就商业世俗化了？你武侠看多了。
不是说你见过世面，而是你幼稚轻信
所谓“刀枪不入”的街头表演也有不少呢。你真的以为是气功吗？
看见没有？群众的眼睛是雪亮的！一切反动派都是纸老虎，都是会被打倒的！
没别的，lz说中华武术不如西方格斗术，请举出详例。别老说些什么李小龙学的也是西方格斗术，霍元甲是流氓这些屁话。你说霍元甲是流氓，请举出实例。何年何月何时何地，他做了什么流氓的事情？又有何证据？照片？人证？还是物证？这是一个讲究证据的社会，你和方舟子这类败类，除了会在文字上意淫之外，你们还会什么？打击伪科学？你们搞的清楚什么是伪科学什么是真科学吗？搞不懂的就推为世界多少大多少大之谜，搞的懂的就拼命踩。什么东西！两个杂碎
霍元甲的史实我在另外一个帖子里纠正了。
李小龙学的是很多拳法的综合
你自己早就承认不懂科学，就不要和我讨论什么科学和伪科学了。
去年大家没骂够你是吧，，还宣传，还拼命宣传，要不要脸你，，就你这样宣传的，，中国的国粹都让能给你糟蹋完了，还有脸说宣传，，，奥地利没给你个奥国籍真是瞎了眼，，千万别说自己是中国人，我们大家丢不起那人。。。卖国贼用到你身上都糟蹋那个词。。。老孙也不知道怎么回事，从去年到今年，，都这样了，我是一一看过来的，从云南白药到中药，，然后到中医，然后到武术，你还想怎么糟蹋中国，他还还留你当斑竹，，，我看老孙干脆把这个板块 改成“卖国板块”，全都批判中国国粹的好了，，，，反正你是版主，中国该被你糟蹋的也糟蹋的差不多了。。
呵呵，我也奇怪（惊叹）老孙怎么没撤我
我只是想知道你是否有研究过而已。
万事都以目前的科学来定论，会不会有些片面？在自己未能踏进那片领域的时候，以一方之说来发表自己的意见，会不会有些牵强？当然，如果你觉得没有那个必要去研究，那当讨论到某些你没有真正去体验过的，是不是需要回避呢？
看到前面你说“作者在文章里针对的是那种“中国武术高于西方搏击”的传说，说，它远远没有传说中那么神奇，也没有电影里面那么风光，它不过是世界各种武术中的一种。” 你得出来的结论是这样的吗？可是中国武术有自称过是 世界第一的武术 吗？哪位练中国武术的人自封是天下第一吗？还是申请过这样的称号？电影终归是电影。。。我想这个大家都明白。如果之前有德高望重，学了武术并研究学习武德的的人说过这样的话，这篇文章或许还有一点转过来的意义。
而且我实在看不出这篇文章的用意是在说 中国武术只是世界各种武术中的一种，很多言语是在冷嘲热讽，更把武术称之为“舞”术。。。这样的说法，让我们听了，就好像是别人说你的小孩是猴子。。。谁不会为之动容呢？或许你可以一笑而过，可惜我们做不到那么“宽宏大量”。
再说那些传说，外国人所接触的武术基本都是电影里和国外的一些武术馆，这些是真正的武术吗？更搞笑的是，如果一个中国人和外国人打架的时候打赢了对方，那些外国人会说这是中国功夫（这个是在我身边真实发生的事情），可想而知那些“传说”，并不是单纯的我们国人虚捧的。。。
至于你所说的反驳，我不知道是要反驳什么？是要让我们用事实说明中国武术是世界第一的武术吗？可我觉得并没有这个必要。。。毕竟中国武术的本质并不是争夺什么天下第一，更多的是来强身健体，内外兼修。
你既然不认为中国武术世界第一，那这个帖子就不是针对你的。 没错，内外兼修什么的都可以，但实战能力不强也是事实，我也没说实战能力是武术作为“术”的唯一标准。这个帖子的确冷嘲热讽，但作者举出的例子也不是个个都那么不可信。中国文化和你家的小孩子也是不能相提并论的。再说这也不过在中国人当中说说，也不是外国人拿“他们家的小孩子”来对比“你们家的小孩子”嘲笑你们。
目前的科学的确有很多未知领域，但是也已经把很多事情搞明白了。比如中医，风水不科学，还有以前那些人体特异功能什么的，90年代世界科学界上也有一片研究热潮，事后都不了了之了。
另:麻烦您先搞懂了坐地铁和大巴去westbahnhof便宜还是坐taxi去westbahnhof便宜，再出来叫嚣。sbahn去westbahnhof现价3.4欧元，大巴现价应该是6欧元左右。我怎么着也不会为了自己的舒服，让别人掏70欧打车去的。这种行为，只能用“<-*和谐*-><-*和谐*->”两个字来形容。我不是针对上海人，不过上海人里面能出你这样的极品，我倒是感到非常奇怪。。。无敌了。败类
你根本没把事情搞清楚，就来瞎掺乎。我从来不会做为了自己舒服让别人掏钱的事情。她当时的飞机晚上8点到，学生宿舍reception 9点关门，宿舍很远，可不是westbahnhof边上, 维也纳地图上都没标进去的。那么晚的话，坐地铁倒电车就很紧张了。打的不是为了我舒服，而是赶时间，也不是赶我的时间。
没错，我错误估计车费，所以我说我内疚。你不过从heavywind那里听来只言片语，heavywind也不过就奉命过来接了一次机，不知道我和她之间作为朋友是不在乎钱的。当时我也提出要帮她付这个车钱，她不肯罢了，我也明白她有她的道理，所以不会“抢付”，而是事后用别的方式补偿。而我起初帮她办申请办签证等等，也没少花钱，这些都是不在乎的。
收起你抓把柄的小伎俩。
国际上亮相？需要吗？像您这种“人”是永远不懂什么叫隐士，什么叫世外高人的。中国人还真不稀罕诺贝尔奖，有什么了不起的？不就是每年掏点钱奖励奖励一些所谓的牛人吗？达赖喇嘛那个傻b还得过诺贝尔和平奖呢。评判的标准根本就是狗屎。
呵呵，如果哪天中国真的拿了诺贝尔奖，你再出来说这句话，我就佩服你了。
姑娘，你是不是误会了？
方舟子不是楼主。
楼主是方舟子的fan。。
自己上维基百科查查。
虽然上次我误会你的意思，但是你把wikipedia上面对方舟子的一正一反的观点都抄下来，还以为自己在反对方舟子，也蛮奇怪的。
真牛b的你颠覆中国去？你行吗？你配吗？你有这个本事吗？回你家祖坟上去看看吧，你家18代祖坟估计都在冒青烟了。老祖宗估计都要从坟里面跳出来骂你这个不肖子孙！
就问你一个问题，请问哪位西方格斗士能抵挡的了飞针穿喉？另：地下拳市不知道lz你知道不知道？那都是真正的杀人拳。迄今为止，攻击力最强的鞭腿是一个中国人。如果没有记错的话，他247胜，1负。那个1负使他失去了生命。但那也是因为他后来年纪大了体力跟不上了。所以才挂了。卖国贼同志，你要舔洋主子的脚丫子，没人拦你。但是请您不要到处犬咴，脏了大家的耳朵。谢谢
我反对一些中国传统文化，和政治有什么关系？我跟共产党无怨无仇，再说共产党也不是中国文化里产生出来的。
你的这个问题就好笑了。要把西方格斗士打倒，用得了飞针穿喉吗？叫上几个小p孩，拿棒球棍砸就行了。
你的这个地下拳市，既然是地下的，就随你说去了。
再说那些传说，外国人所接触的武术基本都是电影里和国外的一些武术馆，这些是真正的武术吗？更搞笑的是，如果一个中国人和外国人打架的时候打赢了对方，那些外国人会说这是中国功夫（这个是在我身边真实发生的事情），可想而知那些“传说”，并不是单纯的我们国人虚捧的。。。
这个你说得很对。我也没说都是我们国人虚捧的。
姑娘，你是不是误会了？
方舟子不是楼主。
楼主是方舟子的fan。。
自己上维基百科查查。
我可不是方舟子的fan，我从来不称偶像。我也反对过方舟子。我只认事实和逻辑。
你既然不认为中国武术世界第一，那这个帖子就不是针对你的。 没错，内外兼修什么的都可以，但实战能力不强也是事实，我也没说实战能力是武术作为“术”的唯一标准。这个帖子的确冷嘲热讽，但作者举出的例子也不是个个都那么不可信。中国文化和你家的小孩子也是不能相提并论的。再说这也不过在中国人当中说说，也不是外国人拿“他们家的小孩子”来对比“你们家的小孩子”嘲笑你们。
目前的科学的确有很多未知领域，但是也已经把很多事情搞明白了。比如中医，风水不科学，还有以前那些人体特异功能什么的，90年代世界科学界上也有一片研究热潮，事后都不了了之了。
每个人有每个人的想法，讨论这种问题的时候，我并不想把太主观的言论放进来，但不论是哪个国家的精华还是应该要保持尊重，我认为这是基本的礼貌和修养（这只是我个人的想法，并不是针对你来说的），而这篇文章里面的冷嘲热讽，很明显的没有一丝尊重成分。
我并没有把中国文化和自家小孩子比较。。。只是一个比喻而已，比喻的是一种心情。。。在看到有人把武术称之为“舞”术时候的一种心情。。。不知道是不是我之前表达的不够清楚。。。至于你后面说的 “外国人拿“他们家的小孩子”来对比“你们家的小孩子”嘲笑你们” 这个我也不用再解释了，可能你之前没理解我的意思所以才会有这么一句话的出现。
我前面说过一段话“如果之前有德高望重，学了武术并研究学习武德的的人说过这样的话，这篇文章或许还有一点转过来的意义。”所以我很想知道就是对于这篇文章的用意和转贴的意义，究竟在哪？
每个人有每个人的想法，讨论这种问题的时候，我并不想把太主观的言论放进来，但不论是哪个国家的精华还是应该要保持尊重，我认为这是基本的礼貌和修养（这只是我个人的想法，并不是针对你来说的），而这篇文章里面的冷嘲热讽，很明显的没有一丝尊重成分。
我并没有把中国文化和自家小孩子比较。。。只是一个比喻而已，比喻的是一种心情。。。在看到有人把武术称之为“舞”术时候的一种心情。。。不知道是不是我之前表达的不够清楚。。。至于你后面说的 “外国人拿“他们家的小孩子”来对比“你们家的小孩子”嘲笑你们” 这个我也不用再解释了，可能你之前没理解我的意思所以才会有这么一句话的出现。
我前面说过一段话“如果之前有德高望重，学了武术并研究学习武德的的人说过这样的话，这篇文章或许还有一点转过来的意义。”所以我很想知道就是对于这篇文章的用意和转贴的意义，究竟在哪？
抱歉，我误会你的意思了。
我转的目的，无非是为那些对传统文化包括对传统武术吹捧的德行泼泼冷水。
的确这篇可能不是德高望重者的文章，没什么“权威性”。那就作为另外一种意见好了。个人自己判断。我没要强迫别人接受任何意见。
一样东西是否精华，也是可以讨论的。
抱歉，我误会你的意思了。
我转的目的，无非是为那些对传统文化包括对传统武术吹捧的德行泼泼冷水。
的确这篇可能不是德高望重者的文章，没什么“权威性”。那就作为另外一种意见好了。个人自己判断。我没要强迫别人接受任何意见。
一样东西是否精华，也是可以讨论的。
对于几百年前甚至几千年前的文化，在现代肯定不会体现得那么淋漓尽致，毕竟时代不同了，而且有些已经失传，但并不代表他从未有过，从未辉煌过，不是吗？当然，你可能认定它就是没有辉煌过，甚至没有过。还是一个比喻：就像很多人信奉的耶稣，信的人就是说有，不信的人就是说没有，这时如果不信的人一味的向信奉的人传输他所认知的，并且说我只是给你泼泼冷水，让你清醒一些，这样免不了会面红耳赤。。。而到最后还是 信的人继续诚心祷告，不信的人继续觉得那是荒谬。
之前你说也会向外国人灌输你眼里的“国粹”，暂且不说那些算不算国粹，但我认为既然你真心愿意去灌输，向外国人灌输中国有很多优秀的地方那就很好了，可为什么在这里总要发一些让人看着很难受的文章。。。我不知道你本人是否极端，但那些文章的作者，不出意外应该都是极端的人。
不管是谁都不可能控制得了不同意见，不同声音的出现，但作为一个真正想把不同意见表达出来的人，也请或多或少考虑一下别人的感受，当拿出过于极端的东西时，或许你的方向与初衷已经有点背道而驰了。
抱歉，我误会你的意思了。
我转的目的，无非是为那些对传统文化包括对传统武术吹捧的德行泼泼冷水。
的确这篇可能不是德高望重者的文章，没什么“权威性”。那就作为另外一种意见好了。个人自己判断。我没要强迫别人接受任何意见。
一样东西是否精华，也是可以讨论的。
对不起哈，关于这一点，我还是要反驳。 如果只是泼冷水，我觉得完全可以，甚至应该欢迎，因为多一种合理的观点，多我们认识武术也有帮助。
但是，在我看来，楼主转的这篇文章属于 泼脏水。 因为中国传统文化缺乏逻辑和思辨，如果这篇文章中有任何逻辑，思辨的踪迹，都可以看作用科学的观点来梳理传统观点。 但这篇文章显然逻辑混乱，例证不实，如果只是如此，我们权当是一个教育程度不高的人在妄图抒发他自己为科学的观点。 但是，本文还含有很多不恰当的主观“认识”，以及体现出对传统文化的贬低。 那么，我只能看作是一篇用于骂街的歪文。
也不是不能骂街，只是不要针对现在已经有些风雨飘摇的中国文化和其载体（武术也是其中之一吧，我觉得）。也不要在这个版骂。
刀枪不入？义和拳？
你去过少林也没有看出那里早就商业世俗化了？你武侠看多了。
不是说你见过世面，而是你幼稚轻信
所谓“刀枪不入”的街头表演也有不少呢。你真的以为是气功吗？
说你蠢，你还喘。
你去过少林寺么？
气功你懂么？ 我爷爷练了一辈子气功，结果被你这样的败类就把气功给侮辱了。
你没去过少林寺，还拿你所谓的街头表演拿出来比划，你知道CHANEL和 HM 的区别么。说出来的话简直是让人笑掉大牙。 商业世俗化是别人生存的道理，不是你所谓的诈骗。 照你这么说这年头全都是骗子当道， 警校里的学生徒手开瓶盖，头劈砖，全是假的。武僧每日习武都是假的，都是3D MAX是不是。我看你才是把武侠小说武侠电视剧看多了，脑子看坏了，根本不知道这世界上还有真正的武术，不知道武术什么样。
无知。
但这年头最恶心的就是拿无知当个性，用无知当无罪。
“本末终始 & 生活小百科 普及自然科学，畅谈人文哲学，欢迎登上好奇心与求知欲的小岛”
这个是本版的“宗旨”之一吧。我觉得楼主作为这个版的版主，为大家提供更多观点，看法，让大家对很多问题，能多一点思考，是很好的想法。
但是，我希望楼主今后在选择文章的时候应该更加小心，因为你就像科学文章的审稿人一样，要对你所选的内容正确性把关。 至少我认为这样一篇文章，顶多放在灌水版。
我想大家来这个版更多的是愿意看到更“科学”的观点，呵呵。
如果可以的话，请多选发一些关于科学方法论，逻辑， 思辨方法，等科学观点的文章，如果楼主真的想站在反击伪科学的对立面，那么授人以渔，教大家科学的观点，那么针对很多问题，我相信大家会有一个自己的，科学的判断。
说你蠢，你还喘。
你去过少林寺么？
气功你懂么？ 我爷爷练了一辈子气功，结果被你这样的败类就把气功给侮辱了。
你没去过少林寺，还拿你所谓的街头表演拿出来比划，你知道CHANEL和 HM 的区别么。说出来的话简直是让人笑掉大牙。 商业世俗化是别人生存的道理，不是你所谓的诈骗。 照你这么说这年头全都是骗子当道， 警校里的学生徒手开瓶盖，头劈砖，全是假的。武僧每日习武都是假的，都是3D MAX是不是。我看你才是把武侠小说武侠电视剧看多了，脑子看坏了，根本不知道这世界上还有真正的武术，不知道武术什么样。
无知。
但这年头最恶心的就是拿无知当个性，用无知当无罪。
报告...我去过少林寺...和尚gg都在用触摸屏手机无线上网....
在外面露脸的...都是旁边的武术学校的...比如塔沟...纯粹路过...你们weiter..weiter...
霍元甲的史实我在另外一个帖子里纠正了。
李小龙学的是很多拳法的综合
你自己早就承认不懂科学，就不要和我讨论什么科学和伪科学了。李小龙学的难道不是以中国武术为基础？我是不懂科学，请问您懂？您是学物理的，学物理的就能触类旁通？什么都懂？您倒是给我解释解释微生物啊？您倒是给我解释解释社会人文科学啊？行吗您？
你根本没把事情搞清楚，就来瞎掺乎。我从来不会做为了自己舒服让别人掏钱的事情。她当时的飞机晚上8点到，学生宿舍reception 9点关门，宿舍很远，可不是westbahnhof边上, 维也纳地图上都没标进去的。那么晚的话，坐地铁倒电车就很紧张了。打的不是为了我舒服，而是赶时间，也不是赶我的时间。
没错，我错误估计车费，所以我说我内疚。你不过从heavywind那里听来只言片语，heavywind也不过就奉命过来接了一次机，不知道我和她之间作为朋友是不在乎钱的。当时我也提出要帮她付这个车钱，她不肯罢了，我也明白她有她的道理，所以不会“抢付”，而是事后用别的方式补偿。而我起初帮她办申请办签证等等，也没少花钱，这些都是不在乎的。
收起你抓把柄的小伎俩。 清者自清，浊者自浊。你自己干过的事情，你自己心里清楚。你要真不在乎，明儿把钱给人家，也不多70欧而已。你越解释，越让我鄙视你
呵呵，如果哪天中国真的拿了诺贝尔奖，你再出来说这句话，我就佩服你了。
知道什么叫不稀罕不？你有本事叫好莱坞的那些影片去拿中国的百花奖啊？
我反对一些中国传统文化，和政治有什么关系？我跟共产党无怨无仇，再说共产党也不是中国文化里产生出来的。
你的这个问题就好笑了。要把西方格斗士打倒，用得了飞针穿喉吗？叫上几个小p孩，拿棒球棍砸就行了。
你的这个地下拳市，既然是地下的，就随你说去了。关键在你的行为，已经无耻到了极点了。西方格斗士也配中国武术出手？上去两个鞭腿全部躺下了。就他们那么点技巧，根本玩不了。地下拳市的详细资料，您可以上网去搜索。蛮全的。看明白了，看懂了，再出来继续放屁
关键在你的行为，已经无耻到了极点了。西方格斗士也配中国武术出手？上去两个鞭腿全部躺下了。就他们那么点技巧，根本玩不了。地下拳市的详细资料，您可以上网去搜索。蛮全的。看明白了，看懂了，再出来继续放屁
呵呵，你不说还好，一说出来就露馅。原来你就是看了网上的那个什么揭秘黑市拳市的纪实文学吧？我还以为你自己亲眼见了或至少听熟人说的呢。很不幸的是，我稍稍一搜索，就搜索出有人列出很多证据证明这篇文章从头到底根本就是胡吹瞎编。
这种“地摊文学”当消遣看看无可厚非，没想到你还那么当真，叫我说什么好。
要看瞎编的证据，你自己去搜吧。别让我贴出来丢你的脸。
ZT 推荐一本书：少林揭密
前些时候，读了一本米国人写的回忆录，名叫“米国少林”AMERICAN SHAOLIN，作者80年代末独自一人到少林寺学武艺，跟武僧们斯混在一起，写了这段真实经历。因为俺夏天刚刚去过少林寺旅游，所以虽然书中所说之事与 俺浮光略影的所见所闻时空不同，可是读书之际，还是有身临其境之感。
作者在拖拉机进城后不久只身来到东土学武，那时电影少林寺已经红过，少林寺也因此开始中兴。当时还是外汇券盛行和高音喇叭播放革命劲曲的时代，东 土人对洋人既充满猜忌，有一心羡慕，少林武校的伟光正干部一方面很抓德育，一方面也猛抓经济，少林寺已经开始走向商业化。作者来寻求东方传统文明的时候， 年轻的少林武僧却幻想着过西方人的生活。作者在陌生的文化和政治环境下，经历了一段坎坷的心路历程。
作者也很详细描述了他习武的经历。一开始，他学习少林武术，从基础的小红拳开始。他放假期间回米国老家的酒吧看了看酒鬼打架，望着那些大块头们，忽然意识到学习杂技式的武术很难在短期取得实战效果，于是又拜了一位少林武校的师父学习散打。
入门不久，就纷纷有人要来跟他切磋。他知道这是东土人喜欢教训洋人，章显民族神威。作者虽然功夫不深，但是身高腿长，当自尊心受辱时，奋起反击， 居然把武校的教练踢翻在地。还有一次，一位天津来的武师带着自己的徒弟，在少林寺附近的餐馆看到他们师徒，就过来挑战，要跟少林武僧切磋。师傅让半路出家 的洋徒弟对付天津武师，几招下来，把天津武师打得满脸是血。天津武师大喊“犯规”，说是他戴眼镜，讲好了不许打脸！还有一次有人带着徒弟找作者比武，这回 师傅心疼他，决定亲自出马。他的少林师傅虽然年纪不大，可是照理应是位功夫很深的练家子。没想到交战之后，由于穿的是东土薄底皮鞋，鞋底摩擦力不够，一腿 伸出去，脚下打滑，摔倒在地，对方也跟着倒下，两人纠缠在一起，对方却倒在他师傅的上面，头顶着他师傅的腰。由于这不是正式比赛，没有裁判叫停，结果师傅 被对方压在下面猛劲地打屁股，自己的却够不着对方，毫无还手之力，直到被众人拉开。师傅强颜欢笑，请求“再比”，对方连连道歉，嘻笑而去。
这些比武切磋，跟电影和小说里的中华神功，真有天壤之别。
作者还对少林武僧们进行了近距离的观察。那些练铁功夫的人，据他的观察，运气之类，大概是心里效果，更主要的，还是不断捶打，让自己变的皮糙肉 厚。他后来已经能看出来哪些人练铁功，他们究竟练的是铁头，还是铁砂掌。练铁头功的人，脑袋上经常有大旮瘩，说话往往结巴，大概是砖头给砸的。练铁掌的 人，指头短错，而且一个手比另一个手大，这显然是他们只注重练一只手。有位在少林武校做勤杂工的老头，其实是一位隐而不露的民间武师。作者注意到他的一只 胳膊比另一只粗，一打听，果然他练了铁臂功。由于不想说话结巴，也不想变成畸形人，当老人要主动教他铁功夫时，他选择了铁臂功，不断地捶练自己的一只小 臂。后来，武僧用棍子打他胳膊，棍子居然裂为两截。当然，少林寺用的棍子也是特殊制成的，虽然打到身上还是很疼，但是比其它的棍子要更容易裂开，而且声音 清脆，有一定的视觉和听觉效果。
最绝门的当然是铁档功，有位不住在少林，但是跟少林武校有表演合作关系的汉子，练的就是铁裆功。一脚踢到他的裆部，这家伙不仅纹丝不动，踢的人还会觉得脚疼。作者发现，因为这铁裆，不少女子对此人甚感兴趣。他在乡村开了几所武校，所到之处，都有二奶三奶抱着孩子恭候。
作者弄清了铁裆的秘密。一位曾经跟这位铁裆师傅出国表演的武僧说，他们住在一间房间内，每天早晨，这家伙都要早早起来，掏出那话，用手辟啪捶打无 数次。由此练出禁打能力。铁裆师傅后来带着作者去他老家周游，也想他显示了练功的秘诀，包括用把大石头碾子系在那话，托着走。真到表演时，其实还要有另外 的防护措施，用橡皮膏把那话固定住，避免晃动，然后才能放心地请观众来踢一脚。铁裆师傅愿意倾心传授这一绝活给这位国际友人，要价是两千米刀(这是外汇券 时代)。作者哪里敢学，连说谢谢，知难而退，只是留下了照片，跟着书一起发表了。
作者学习散打之后，还参加了一次东土人自己主办的“国际”比赛。作者意识到，东土喜欢看到洋人热爱中华文化之类的让自我感觉很好的美好现像。所 以，这次比赛也邀请他这个初出茅庐的洋学徒上阵。但是少林寺代表团虽然拉他去比赛，却不把他算做少林寺的人，而是要他代表米国。他自己就胡编了一个米国普 林斯顿代表队的名号，由礼仪小姐举着这样的牌子，雄赳赳地入场了。他这个组有四个选手，日本和韩国选手被淘汰，他跟武汉体院的一位专业散打冠军交手，居然 也能支撑下来，最后算是勇夺亚军。这对东土人来说，也是个皆大欢喜的结局。
作者观察到，武汉的散打运动员，全身心投入散打，而少林寺在这方面并没有那么专一。少林武术，有自己的特色和目的，比如他们学武术是为了开武馆或 者加入武术表演团，靠这个吃饭，而不是参加运动会。这跟散打运动员照着比赛规则，天天练习散打，是不同的。同理，如果是规定的武术表演项目，也是城市体育 系统内的专业武术队有优势。
前些时候，释永信说少林寺不参加奥运武术表演，各中道理，看过这本书，就能体会出来了。少林寺的人，如果顶着这么响亮的名头参加规则化的武术比赛，会成为人人要打倒的目标，而他们其实并没有得冠军的实力，到头来，只会被笑话，没有任何赚头。
作者当年也拜了少林公司大老伴释永信为师，当然，他们其实只是见了短短的一面，他要奉上见面礼。给了钱之后，释永信亲切接见几分钟，就算收了个洋徒弟了。
少林武校的师生，最大的愿望就是被香港导演看中，成为武打明星。但是作者除了见过有个别人偶而做了几天群众武打演员赚了几百块钱之外，再也没有出 现第二个李连杰。另外一个出路就是办武校，更远大的理想是到国外开武馆。当然，对多数孩子来说，能留在少林武校，进入少林武术表演团，是他们最现实的目标 了。
作者自己后来也中断了习武。他的体会是，武术这东西，一开始学了几招之后，好象进步很大，但是再学下去，努力和成绩就不成比例了，永远会有比你强的人，而且在现代社会，学武看来解决不了就业问题，他又不能去武术表演团杂耍卖艺。
他学武术的初衷是不受欺负，敢跟人打架。到了东土，他真的有机会狠狠踢过东土的武师，后来呢，他说，打了几次之后，他就仿佛走出了这种境界，再也没有这种一定要跟人动手比试高低的欲望了。所以，很遗憾，俺们在书中看不到他学武之后返回堪萨斯跟米国大块头交手的故事。
但是，少林武术的面纱，被这位米国作者揭开了。
呵呵，你不说还好，一说出来就露馅。原来你就是看了网上的那个什么揭秘黑市拳市的纪实文学吧？我还以为你自己亲眼见了或至少听熟人说的呢。很不幸的是，我稍稍一搜索，就搜索出有人列出很多证据证明这篇文章从头到底根本就是胡吹瞎编。
这种“地摊文学”当消遣看看无可厚非，没想到你还那么当真，叫我说什么好。
要看瞎编的证据，你自己去搜吧。别让我贴出来丢你的脸。没什么好露馅的，我确实是看了那个，你又凭什么说这个揭秘黑市拳市的纪实文学是假的呢？就像你贴的这篇文章，还不是一样有很多人列出了很多证据说明这篇文章是从头到尾的胡说八道？这种揭秘“伪科学”的地摊文学，你也有脸贴出来。真是无敌了。。没想到你居然还那么当真，叫我说什么好？要看瞎编的证据，你自己去搜吧。别让我贴出来丢你的脸
ZT 推荐一本书：少林揭密
前些时候，读了一本米国人写的回忆录，名叫“米国少林”AMERICAN SHAOLIN，作者80年代末独自一人到少林寺学武艺，跟武僧们斯混在一起，写了这段真实经历。因为俺夏天刚刚去过少林寺旅游，所以虽然书中所说之事与 俺浮光略影的所见所闻时空不同，可是读书之际，还是有身临其境之感。
作者在拖拉机进城后不久只身来到东土学武，那时电影少林寺已经红过，少林寺也因此开始中兴。当时还是外汇券盛行和高音喇叭播放革命劲曲的时代，东 土人对洋人既充满猜忌，有一心羡慕，少林武校的伟光正干部一方面很抓德育，一方面也猛抓经济，少林寺已经开始走向商业化。作者来寻求东方传统文明的时候， 年轻的少林武僧却幻想着过西方人的生活。作者在陌生的文化和政治环境下，经历了一段坎坷的心路历程。
作者也很详细描述了他习武的经历。一开始，他学习少林武术，从基础的小红拳开始。他放假期间回米国老家的酒吧看了看酒鬼打架，望着那些大块头们，忽然意识到学习杂技式的武术很难在短期取得实战效果，于是又拜了一位少林武校的师父学习散打。
入门不久，就纷纷有人要来跟他切磋。他知道这是东土人喜欢教训洋人，章显民族神威。作者虽然功夫不深，但是身高腿长，当自尊心受辱时，奋起反击， 居然把武校的教练踢翻在地。还有一次，一位天津来的武师带着自己的徒弟，在少林寺附近的餐馆看到他们师徒，就过来挑战，要跟少林武僧切磋。师傅让半路出家 的洋徒弟对付天津武师，几招下来，把天津武师打得满脸是血。天津武师大喊“犯规”，说是他戴眼镜，讲好了不许打脸！还有一次有人带着徒弟找作者比武，这回 师傅心疼他，决定亲自出马。他的少林师傅虽然年纪不大，可是照理应是位功夫很深的练家子。没想到交战之后，由于穿的是东土薄底皮鞋，鞋底摩擦力不够，一腿 伸出去，脚下打滑，摔倒在地，对方也跟着倒下，两人纠缠在一起，对方却倒在他师傅的上面，头顶着他师傅的腰。由于这不是正式比赛，没有裁判叫停，结果师傅 被对方压在下面猛劲地打屁股，自己的却够不着对方，毫无还手之力，直到被众人拉开。师傅强颜欢笑，请求“再比”，对方连连道歉，嘻笑而去。
这些比武切磋，跟电影和小说里的中华神功，真有天壤之别。
作者还对少林武僧们进行了近距离的观察。那些练铁功夫的人，据他的观察，运气之类，大概是心里效果，更主要的，还是不断捶打，让自己变的皮糙肉 厚。他后来已经能看出来哪些人练铁功，他们究竟练的是铁头，还是铁砂掌。练铁头功的人，脑袋上经常有大旮瘩，说话往往结巴，大概是砖头给砸的。练铁掌的 人，指头短错，而且一个手比另一个手大，这显然是他们只注重练一只手。有位在少林武校做勤杂工的老头，其实是一位隐而不露的民间武师。作者注意到他的一只 胳膊比另一只粗，一打听，果然他练了铁臂功。由于不想说话结巴，也不想变成畸形人，当老人要主动教他铁功夫时，他选择了铁臂功，不断地捶练自己的一只小 臂。后来，武僧用棍子打他胳膊，棍子居然裂为两截。当然，少林寺用的棍子也是特殊制成的，虽然打到身上还是很疼，但是比其它的棍子要更容易裂开，而且声音 清脆，有一定的视觉和听觉效果。
最绝门的当然是铁档功，有位不住在少林，但是跟少林武校有表演合作关系的汉子，练的就是铁裆功。一脚踢到他的裆部，这家伙不仅纹丝不动，踢的人还会觉得脚疼。作者发现，因为这铁裆，不少女子对此人甚感兴趣。他在乡村开了几所武校，所到之处，都有二奶三奶抱着孩子恭候。
作者弄清了铁裆的秘密。一位曾经跟这位铁裆师傅出国表演的武僧说，他们住在一间房间内，每天早晨，这家伙都要早早起来，掏出那话，用手辟啪捶打无 数次。由此练出禁打能力。铁裆师傅后来带着作者去他老家周游，也想他显示了练功的秘诀，包括用把大石头碾子系在那话，托着走。真到表演时，其实还要有另外 的防护措施，用橡皮膏把那话固定住，避免晃动，然后才能放心地请观众来踢一脚。铁裆师傅愿意倾心传授这一绝活给这位国际友人，要价是两千米刀(这是外汇券 时代)。作者哪里敢学，连说谢谢，知难而退，只是留下了照片，跟着书一起发表了。
作者学习散打之后，还参加了一次东土人自己主办的“国际”比赛。作者意识到，东土喜欢看到洋人热爱中华文化之类的让自我感觉很好的美好现像。所 以，这次比赛也邀请他这个初出茅庐的洋学徒上阵。但是少林寺代表团虽然拉他去比赛，却不把他算做少林寺的人，而是要他代表米国。他自己就胡编了一个米国普 林斯顿代表队的名号，由礼仪小姐举着这样的牌子，雄赳赳地入场了。他这个组有四个选手，日本和韩国选手被淘汰，他跟武汉体院的一位专业散打冠军交手，居然 也能支撑下来，最后算是勇夺亚军。这对东土人来说，也是个皆大欢喜的结局。
作者观察到，武汉的散打运动员，全身心投入散打，而少林寺在这方面并没有那么专一。少林武术，有自己的特色和目的，比如他们学武术是为了开武馆或 者加入武术表演团，靠这个吃饭，而不是参加运动会。这跟散打运动员照着比赛规则，天天练习散打，是不同的。同理，如果是规定的武术表演项目，也是城市体育 系统内的专业武术队有优势。
前些时候，释永信说少林寺不参加奥运武术表演，各中道理，看过这本书，就能体会出来了。少林寺的人，如果顶着这么响亮的名头参加规则化的武术比赛，会成为人人要打倒的目标，而他们其实并没有得冠军的实力，到头来，只会被笑话，没有任何赚头。
作者当年也拜了少林公司大老伴释永信为师，当然，他们其实只是见了短短的一面，他要奉上见面礼。给了钱之后，释永信亲切接见几分钟，就算收了个洋徒弟了。
少林武校的师生，最大的愿望就是被香港导演看中，成为武打明星。但是作者除了见过有个别人偶而做了几天群众武打演员赚了几百块钱之外，再也没有出 现第二个李连杰。另外一个出路就是办武校，更远大的理想是到国外开武馆。当然，对多数孩子来说，能留在少林武校，进入少林武术表演团，是他们最现实的目标 了。
作者自己后来也中断了习武。他的体会是，武术这东西，一开始学了几招之后，好象进步很大，但是再学下去，努力和成绩就不成比例了，永远会有比你强的人，而且在现代社会，学武看来解决不了就业问题，他又不能去武术表演团杂耍卖艺。
他学武术的初衷是不受欺负，敢跟人打架。到了东土，他真的有机会狠狠踢过东土的武师，后来呢，他说，打了几次之后，他就仿佛走出了这种境界，再也没有这种一定要跟人动手比试高低的欲望了。所以，很遗憾，俺们在书中看不到他学武之后返回堪萨斯跟米国大块头交手的故事。
但是，少林武术的面纱，被这位米国作者揭开了。
完全无稽之谈，而且相当肤浅。
你要是一心想着习武之人都是飞檐走壁哼哼哈嘿型的，我请你还是多听听周杰伦，学学3D效果，在梦里意淫意淫就够了。 你要是想着少林寺的和尚都会轻功，都会蜻蜓点水，都会从万丈深渊上跳下去没摔死，那我请你先去测一下IQ。
你通篇文章不过是在说武术不是国粹，比不上国外的。那个意思就是花拳绣腿，不值得一提。现在辩驳不过别人，就说武术不是武侠小说里的那个样子，那么有谁告诉过你武术一定要是3D效果特技那样的？ 你那意思是不是说人家少林寺的和尚天天还要带上CD机，美光师，造型师， 每次一习武就要音乐大起，然后光芒万丈的还要摆镜头？ 难道武侠电影里，一巴掌被人打死了，之后莫名其妙复活了，这样的事情能在现实中实现？ 个人觉得你真的很有必要去测测智商。
武术固然没有电影里的出神入化，可是中国的武术一直都是以健身，御敌为基础的。
以下是摘抄： 少林功夫是一项综合的武术体系，其中“禅”字是提高功夫的重要依据，因为禅”是“外不着想，内不动心” 少林六祖惠能在《坛经》上说：禅 乃梵文音译“禅那”，其意译为“弃恶”、“功德丛林”、“思维修”、“静虑”。它的基本含义就是息心静寂地参悟。所以少林功夫和其他派别不同，讲究的是“禅武合一”。少林武功又是中国武功最具代表性，最具文化内涵，最具宗教文化底蕴，最具完整的体系，最具权威性，又最具神秘感的中国武功流派，它无疑已成为中国武功的主流学派。
少林寺以功夫出名，你这样过于肤浅的人只看到了功夫两个字，却忘了佛家修身养性的禅字，与西方相比，中国的武术架设在思想上，而西方的武术架设在肉搏上。 若你硬扯上西方的拳师人高马大，就是能打倒少林寺里的小和尚，那你要懂得山外有山，人外有人这个道理。
武术比赛重在精神和娱乐， 如果只是区区的比赛就能让你觉得中国的武术不能算是国粹，那你真的没有理解国粹的含义。 巴西全民皆足球，巴西球队也许不能年年拿冠军，可是足球是他们的国粹。 日本的艺妓，从不入流到入流，从17世纪沿袭至今，虽登不上大雅之堂，却成了文化，所以也能在算作日本的国粹。
国粹的意思是国家的精华，代表着一个国家历时风雨的见证，代表着时代变迁却依然有记录的历史。代表着一个国家特有的事物。
请问你如何觉得武术不能代表为中国的国粹？
此外，也许你觉得少林寺的方丈虚假，因为你觉得他到处“骗钱”。少林寺是上市公司。他们有固定外出表演的团体，释永信甚至有两辆宝马。 如果你以此为讥讽， 那我只能说你眼红。 少林寺百年来以方丈来管理，现任方丈是很成功的商人，至少为少林带来了名誉，地位，还解决了少林维修维持的高额费用。难道你以为寺里的和尚都是吃什么的？莫非你还真以为和尚现在都下山去化缘？ 你凭良心说， 几个和尚来化缘，你给钱给吃的么？ 你保证别人给么？ 他的成功是光明正大的，不偷不抢甚至不靠施舍，没有什么不可见人的。
最后告诉你 米国的作者不懂中国每个民族的区别，他不可能把足迹留在中国每片土地上，而且他更不可能知道少林寺里更多的秘密。他在少林和尚的眼里 ，不过是一个慕名而来，只是为了武术学武术的人。 他甚至没理解禅的意思，也许根本不知道用毛笔如何去写一个禅字。
最关键的是，这个所谓狗屁美国的人的故事，还不知道是真是假。lz老兄除了会在新语丝的网站上搜索这些狗屁文章之外，似乎什么都不会了。有什么证据能证明，这位美国同志写的确实就是真的呢？更何况有没有这本书还不知道。
最关键的是，这个所谓狗屁美国的人的故事，还不知道是真是假。lz老兄除了会在新语丝的网站上搜索这些狗屁文章之外，似乎什么都不会了。有什么证据能证明，这位美国同志写的确实就是真的呢？更何况有没有这本书还不知道。
一个人的肤浅就在于他不懂。
人云亦云。
他没去过少林，没接触过高僧，以看武术表演，看比赛来充当自己所谓的知识，觉得这些可以代表一切。 你知道井底之蛙这四个字，是如何来的吧，哈哈。
去了少林寺买两串项链，买个挂坠，给大佛磕个头，烧两柱香，看看刚进门的小和尚随便跺两脚底，比划比划， 结果就敢号称自己去少林了。 有如左手练了DO RE MI FA SAO，右手练了SAO FA MI RE DO，就敢号称自己会钢琴了。 看了别人写的文章，就貌似身临其境了。不知道是可笑还是可悲。
完全无稽之谈，而且相当肤浅。
你要是一心想着习武之人都是飞檐走壁哼哼哈嘿型的，我请你还是多听听周杰伦，学学3D效果，在梦里意淫意淫就够了。 你要是想着少林寺的和尚都会轻功，都会蜻蜓点水，都会从万丈深渊上跳下去没摔死，那我请你先去测一下IQ。
你通篇文章不过是在说武术不是国粹，比不上国外的。那个意思就是花拳绣腿，不值得一提。现在辩驳不过别人，就说武术不是武侠小说里的那个样子，那么有谁告诉过你武术一定要是3D效果特技那样的？ 你那意思是不是说人家少林寺的和尚天天还要带上CD机，美光师，造型师， 每次一习武就要音乐大起，然后光芒万丈的还要摆镜头？ 难道武侠电影里，一巴掌被人打死了，之后莫名其妙复活了，这样的事情能在现实中实现？ 个人觉得你真的很有必要去测测智商。
武术固然没有电影里的出神入化，可是中国的武术一直都是以健身，御敌为基础的。
以下是摘抄： 少林功夫是一项综合的武术体系，其中“禅”字是提高功夫的重要依据，因为禅”是“外不着想，内不动心” 少林六祖惠能在《坛经》上说：禅 乃梵文音译“禅那”，其意译为“弃恶”、“功德丛林”、“思维修”、“静虑”。它的基本含义就是息心静寂地参悟。所以少林功夫和其他派别不同，讲究的是“禅武合一”。少林武功又是中国武功最具代表性，最具文化内涵，最具宗教文化底蕴，最具完整的体系，最具权威性，又最具神秘感的中国武功流派，它无疑已成为中国武功的主流学派。
少林寺以功夫出名，你这样过于肤浅的人只看到了功夫两个字，却忘了佛家修身养性的禅字，与西方相比，中国的武术架设在思想上，而西方的武术架设在肉搏上。 若你硬扯上西方的拳师人高马大，就是能打倒少林寺里的小和尚，那你要懂得 山外有山，人外有人这个道理。
武术比赛重在精神和娱乐， 如果只是区区的比赛就能让你觉得中国的武术不能算是国粹，那你真的没有理解国粹的含义。 巴西全民皆足球，巴西球队也许不能年年拿冠军，可是足球是他们的国粹。 日本的艺妓，从不入流到入流，从17世纪沿袭至今，虽登不上大雅之堂，却成了文化，所以也能在算作日本的国粹。
国粹的意思是国家的精华，代表着一个国家历时风雨的见证，代表着时代变迁却依然有记录的历史。代表着一个国家特有的事物。
请问你如何觉得武术不能代表为中国的国粹？
此外，也许你觉得少林寺的方丈虚假，因为你觉得他到处“骗钱”。少林寺是上市公司。他们有固定外出表演的团体，释永信甚至有两辆宝马。 如果你以此为讥讽， 那我只能说你眼红。 少林寺百年来以方丈来管理，现任方丈是很成功的商人，至少为少林带来了名誉，地位，还解决了少林维修维持的高额费用。难道你以为寺里的和尚都是吃什么的？莫非你还真以为和尚现在都下山去化缘？ 你凭良心说， 几个和尚来化缘，你给钱给吃的么？ 你保证别人给么？ 他的成功是光明正大的，不偷不抢甚至不靠施舍，没有什么不可见人的。
最后告诉你 米国的作者不懂中国每个民族的区别，他不可能把足迹留在中国每片土地上，而且他更不可能知道少林寺里更多的秘密。他在少林和尚的眼里 ，不过是一个慕名而来，只是为了武术学武术的人。 他甚至没理解禅的意思，也许根本不知道用毛笔如何去写一个禅字。
拜托，是谁在说什么中国功夫刀枪不入的？明明是你。
我是说真正到了擂台上搏击，中国功夫不行。
你想，少林为什么不去ufc挑战全世界高手？赢了的话可就牛了，钞票滚滚而来拦都拦不住了，“宝马”算什么，“维修的高额费用”也一次性搞定，不用再整天跑来跑去做什么巡回演出了。
你除了说去少林看过个武术表演，拿不出反对的证据，现在开始说中国功夫不是用来搏击的，是宗教是哲学是禅，那就OK！基本上间接上就等于我的意思了。我不会傻到跑出来贬低人家的武术修为和精神追求，那些都没有横向比较的标准。
不过你现在也承认，武术比赛重在精神和娱乐，那事情就解决了。中国武术的娱乐性观赏性的确很高啊，不管是舞台上还是电影里，对打动作姿势节奏和创意漂亮地每每让全世界也让我惊叹。 拳击或散打就没那么”漂亮“了。
最关键的是，这个所谓狗屁美国的人的故事，还不知道是真是假。lz老兄除了会在新语丝的网站上搜索这些狗屁文章之外，似乎什么都不会了。有什么证据能证明，这位美国同志写的确实就是真的呢？更何况有没有这本书还不知道。
我说话都是先要调查过证据的
书在这里：http://www.amazon.com/American-Shaolin-Flying-Buddhist-Odyssey/dp/1592403379/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1245680157&sr=8-1
你如果偏要说人家美国人瞎编，那我也没办法，反正在你眼里只要是和你意见不一的，什么都是”狗屁“，而只要是你爱看的，比如那个黑市拳纪实，无论怎么破绽百出，信口开河，你都信。你除了什么都不会外，什么都不会。
拜托，是谁在说什么中国功夫刀枪不入的？明明是你。
我是说真正到了擂台上搏击，中国功夫不行。
你想，少林为什么不去ufc挑战全世界高手？赢了的话可就牛了，钞票滚滚而来拦都拦不住了，“宝马”算什么，“维修的高额费用”也一次性搞定，不用再整天跑来跑去做什么巡回演出了。
你除了说去少林看过个武术表演，拿不出反对的证据，现在开始说中国功夫不是用来搏击的，是宗教是哲学是禅，那就OK！基本上间接上就等于我的意思了。我不会傻到跑出来贬低人家的武术修为和精神追求，那些都没有横向比较的标准。
不过你现在也承认，武术比赛重在精神和娱乐，那事情就解决了。中国武术的娱乐性观赏性的确很高啊，不管是舞台上还是电影里，对打动作姿势节奏和创意漂亮地每每让全世界也让我惊叹。 拳击或散打就没那么”漂亮“了。
你看全了我给你写的东西么？ 你到底知道什么叫做禅么？
少林要派人去UFC挑战啊，可笑，你不如说你劝土耳其人吃猪肉得了。 这么挨劈的话你都能说的出来，真TM是好话说给你听，你不要，非要扇你两巴掌你才肯是不是。
我提出少林寺，是因为少林的功夫在武术上是代表。 你说的那些不入流的东西，有如街头看人家耍大刀，耍猴买艺的。
而且你语文确实有够烂， 我明明中心意思写的是：武术比赛是你井底之蛙的片面见解，实则有高人确是你听所未听闻所未闻的。 这么简单明了的意思都能被你歪曲啊，你果然语文够烂，逻辑够烂。
还是那句话，你觉得武术的意思就一定是要和电影里一样打的漂亮， 那你就是个脑残，不如赶紧报班去学3D MAX，不过我看你智商确实也不怎么样，还是吃点安眠药在家里YY得了。
哦，淘宝上有脑残片卖的。
这书你看完了？全读过？
我说话都是先要调查过证据的
书在这里：http://www.amazon.com/American-Shaolin-Flying-Buddhist-Odyssey/dp/1592403379/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1245680157&sr=8-1
你如果偏要说人家美国人瞎编，那我也没办法，反正在你眼里只要是和你意见不一的，什么都是”狗屁“，而只要是你爱看的，比如那个黑市拳纪实，无论怎么破绽百出，信口开河，你都信。你除了什么都不会外，什么都不会。
你倒是很相信这种推广广告。
读了点肤浅的介绍就跪在地上，把这本书当成神明一样供奉起来。
这本书你读过吗？
你买来看了？
美国人写的东西就是无可挑剔的？就是千真万确的？
ZT 推荐一本书：少林揭密
前些时候，读了一本米国人写的回忆录，名叫“米国少林”AMERICAN SHAOLIN，作者80年代末独自一人到少林寺学武艺，跟武僧们斯混在一起，写了这段真实经历。因为俺夏天刚刚去过少林寺旅游，所以虽然书中所说之事与 俺浮光略影的所见所闻时空不同，可是读书之际，还是有身临其境之感。
作者在拖拉机进城后不久只身来到东土学武，那时电影少林寺已经红过，少林寺也因此开始中兴。当时还是外汇券盛行和高音喇叭播放革命劲曲的时代，东 土人对洋人既充满猜忌，有一心羡慕，少林武校的伟光正干部一方面很抓德育，一方面也猛抓经济，少林寺已经开始走向商业化。作者来寻求东方传统文明的时候， 年轻的少林武僧却幻想着过西方人的生活。作者在陌生的文化和政治环境下，经历了一段坎坷的心路历程。
作者也很详细描述了他习武的经历。一开始，他学习少林武术，从基础的小红拳开始。他放假期间回米国老家的酒吧看了看酒鬼打架，望着那些大块头们，忽然意识到学习杂技式的武术很难在短期取得实战效果，于是又拜了一位少林武校的师父学习散打。
入门不久，就纷纷有人要来跟他切磋。他知道这是东土人喜欢教训洋人，章显民族神威。作者虽然功夫不深，但是身高腿长，当自尊心受辱时，奋起反击， 居然把武校的教练踢翻在地。还有一次，一位天津来的武师带着自己的徒弟，在少林寺附近的餐馆看到他们师徒，就过来挑战，要跟少林武僧切磋。师傅让半路出家 的洋徒弟对付天津武师，几招下来，把天津武师打得满脸是血。天津武师大喊“犯规”，说是他戴眼镜，讲好了不许打脸！还有一次有人带着徒弟找作者比武，这回 师傅心疼他，决定亲自出马。他的少林师傅虽然年纪不大，可是照理应是位功夫很深的练家子。没想到交战之后，由于穿的是东土薄底皮鞋，鞋底摩擦力不够，一腿 伸出去，脚下打滑，摔倒在地，对方也跟着倒下，两人纠缠在一起，对方却倒在他师傅的上面，头顶着他师傅的腰。由于这不是正式比赛，没有裁判叫停，结果师傅 被对方压在下面猛劲地打屁股，自己的却够不着对方，毫无还手之力，直到被众人拉开。师傅强颜欢笑，请求“再比”，对方连连道歉，嘻笑而去。
这些比武切磋，跟电影和小说里的中华神功，真有天壤之别。
作者还对少林武僧们进行了近距离的观察。那些练铁功夫的人，据他的观察，运气之类，大概是心里效果，更主要的，还是不断捶打，让自己变的皮糙肉 厚。他后来已经能看出来哪些人练铁功，他们究竟练的是铁头，还是铁砂掌。练铁头功的人，脑袋上经常有大旮瘩，说话往往结巴，大概是砖头给砸的。练铁掌的 人，指头短错，而且一个手比另一个手大，这显然是他们只注重练一只手。有位在少林武校做勤杂工的老头，其实是一位隐而不露的民间武师。作者注意到他的一只 胳膊比另一只粗，一打听，果然他练了铁臂功。由于不想说话结巴，也不想变成畸形人，当老人要主动教他铁功夫时，他选择了铁臂功，不断地捶练自己的一只小 臂。后来，武僧用棍子打他胳膊，棍子居然裂为两截。当然，少林寺用的棍子也是特殊制成的，虽然打到身上还是很疼，但是比其它的棍子要更容易裂开，而且声音 清脆，有一定的视觉和听觉效果。
最绝门的当然是铁档功，有位不住在少林，但是跟少林武校有表演合作关系的汉子，练的就是铁裆功。一脚踢到他的裆部，这家伙不仅纹丝不动，踢的人还会觉得脚疼。作者发现，因为这铁裆，不少女子对此人甚感兴趣。他在乡村开了几所武校，所到之处，都有二奶三奶抱着孩子恭候。
作者弄清了铁裆的秘密。一位曾经跟这位铁裆师傅出国表演的武僧说，他们住在一间房间内，每天早晨，这家伙都要早早起来，掏出那话，用手辟啪捶打无 数次。由此练出禁打能力。铁裆师傅后来带着作者去他老家周游，也想他显示了练功的秘诀，包括用把大石头碾子系在那话，托着走。真到表演时，其实还要有另外 的防护措施，用橡皮膏把那话固定住，避免晃动，然后才能放心地请观众来踢一脚。铁裆师傅愿意倾心传授这一绝活给这位国际友人，要价是两千米刀(这是外汇券 时代)。作者哪里敢学，连说谢谢，知难而退，只是留下了照片，跟着书一起发表了。
作者学习散打之后，还参加了一次东土人自己主办的“国际”比赛。作者意识到，东土喜欢看到洋人热爱中华文化之类的让自我感觉很好的美好现像。所 以，这次比赛也邀请他这个初出茅庐的洋学徒上阵。但是少林寺代表团虽然拉他去比赛，却不把他算做少林寺的人，而是要他代表米国。他自己就胡编了一个米国普 林斯顿代表队的名号，由礼仪小姐举着这样的牌子，雄赳赳地入场了。他这个组有四个选手，日本和韩国选手被淘汰，他跟武汉体院的一位专业散打冠军交手，居然 也能支撑下来，最后算是勇夺亚军。这对东土人来说，也是个皆大欢喜的结局。
作者观察到，武汉的散打运动员，全身心投入散打，而少林寺在这方面并没有那么专一。少林武术，有自己的特色和目的，比如他们学武术是为了开武馆或 者加入武术表演团，靠这个吃饭，而不是参加运动会。这跟散打运动员照着比赛规则，天天练习散打，是不同的。同理，如果是规定的武术表演项目，也是城市体育 系统内的专业武术队有优势。
前些时候，释永信说少林寺不参加奥运武术表演，各中道理，看过这本书，就能体会出来了。少林寺的人，如果顶着这么响亮的名头参加规则化的武术比赛，会成为人人要打倒的目标，而他们其实并没有得冠军的实力，到头来，只会被笑话，没有任何赚头。
作者当年也拜了少林公司大老伴释永信为师，当然，他们其实只是见了短短的一面，他要奉上见面礼。给了钱之后，释永信亲切接见几分钟，就算收了个洋徒弟了。
少林武校的师生，最大的愿望就是被香港导演看中，成为武打明星。但是作者除了见过有个别人偶而做了几天群众武打演员赚了几百块钱之外，再也没有出 现第二个李连杰。另外一个出路就是办武校，更远大的理想是到国外开武馆。当然，对多数孩子来说，能留在少林武校，进入少林武术表演团，是他们最现实的目标 了。
作者自己后来也中断了习武。他的体会是，武术这东西，一开始学了几招之后，好象进步很大，但是再学下去，努力和成绩就不成比例了，永远会有比你强的人，而且在现代社会，学武看来解决不了就业问题，他又不能去武术表演团杂耍卖艺。
他学武术的初衷是不受欺负，敢跟人打架。到了东土，他真的有机会狠狠踢过东土的武师，后来呢，他说，打了几次之后，他就仿佛走出了这种境界，再也没有这种一定要跟人动手比试高低的欲望了。所以，很遗憾，俺们在书中看不到他学武之后返回堪萨斯跟米国大块头交手的故事。
但是，少林武术的面纱，被这位米国作者揭开了。
问的好！！！！！！！
LZ从网上转了这篇文章有什么意思呢？？
你在中国人的论坛里发一个诋毁中国国粹的帖子，且不说你有什么目的，但是你的做法很让人觉得不齿。
真的不明白你一而再再而三的诋毁中国文化是什么意思。
问一句：你是中国人吗？？连自己的祖国都能诋毁的人应该算不上人吧。
偏偏有人闲自己国家的文化不好，觉得中国的文化不如西方文化，觉得中国的四大发明都是老外先发明的。
再次看见假冒棒子。
俗话说的好：人不嫌母丑，狗不嫌家贫！
我帮你去接机，到你嘴里成了我奉命去接机了。。。。。。
你以为你是谁阿？？！？！？
我后来去接了她好几次呢，你自己在家里面壁想想人家后来为什么不找你了！
人家说去看歌剧，你愣能说人家玩的太疯？！？！！？
你这叫啥逻辑？？？？你说吧，你解释解释你的逻辑。
你根本没把事情搞清楚，就来瞎掺乎。我从来不会做为了自己舒服让别人掏钱的事情。她当时的飞机晚上8点到，学生宿舍reception 9点关门，宿舍很远，可不是westbahnhof边上, 维也纳地图上都没标进去的。那么晚的话，坐地铁倒电车就很紧张了。打的不是为了我舒服，而是赶时间，也不是赶我的时间。
没错，我错误估计车费，所以我说我内疚。你不过从heavywind那里听来只言片语，heavywind也不过就奉命过来接了一次机，不知道我和她之间作为朋友是不在乎钱的。当时我也提出要帮她付这个车钱，她不肯罢了，我也明白她有她的道理，所以不会“抢付”，而是事后用别的方式补偿。而我起初帮她办申请办签证等等，也没少花钱，这些都是不在乎的。
收起你抓把柄的小伎俩。
你看全了我给你写的东西么？ 你到底知道什么叫做禅么？
少林要派人去UFC挑战啊，可笑，你不如说你劝土耳其人吃猪肉得了。 这么挨劈的话你都能说的出来，真TM是好话说给你听，你不要，非要扇你两巴掌你才肯是不是。
我提出少林寺，是因为少林的功夫在武术上是代表。 你说的那些不入流的东西，有如街头看人家耍大刀，耍猴买艺的。
而且你语文确实有够烂， 我明明中心意思写的是：武术比赛是你井底之蛙的片面见解，实则有高人确是你听所未听闻所未闻的。 这么简单明了的意思都能被你歪曲啊，你果然语文够烂，逻辑够烂。
还是那句话，你觉得武术的意思就一定是要和电影里一样打的漂亮， 那你就是个脑残，不如赶紧报班去学3D MAX，不过我看你智商确实也不怎么样，还是吃点安眠药在家里YY得了。
哦，淘宝上有脑残片卖的。
好像你很懂禅一样。我好歹也学过点佛教哲学，读过点公案，可就没有看出来禅和比擂有什么如同穆斯林和猪肉的冲突。禅是种十分抽象的哲学，跟本不规定人们该做什么不该做什么。在你的理解里面禅好像就是清心寡欲不问红尘的意思。水平低了，同学！
你口口声声说的所谓确实有高人存在，那只是你的天真想象罢了。当然了，不止你一个在想象，这也是一种集体性的yy。 世人却从来没见识过所谓高人。于是你有用”禅“来做接口，说高人就是不露面，让你自己永远陶醉在美好的幻想里面。艾
。。。。。。。。我也很无语。。。。。。。。。
看歌剧都能叫玩得太疯....
晕
我说话都是先要调查过证据的
书在这里：http://www.amazon.com/American-Shaolin-Flying-Buddhist-Odyssey/dp/1592403379/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1245680157&sr=8-1
你如果偏要说人家美国人瞎编，那我也没办法，反正在你眼里只要是和你意见不一的，什么都是”狗屁“，而只要是你爱看的，比如那个黑市拳纪实，无论怎么破绽百出，信口开河，你都信。你除了什么都不会外，什么都不会。
哎，我说你什么都不会，你就开始反讽我什么都不会了。幼稚不幼稚啊？只要在你眼里和你意见不一样的，什么都是“伪科学”，而只要是你爱看的，比如那个武术国粹是个什么真实面目，无论怎么破绽百出，信口开河，你都信。。太逗了。。
好像你很懂禅一样。我好歹也学过点佛教哲学，读过点公案，可就没有看出来禅和比擂有什么如同穆斯林和猪肉的冲突。禅是种十分抽象的哲学，跟本不规定人们该做什么不该做什么。在你的理解里面禅好像就是清心寡欲不问红尘的意思。水平低了，同学！
你口口声声说的所谓确实有高人存在，那只是你的天真想象罢了。当然了，不止你一个在想象，这也是一种集体性的yy。 世人却从来没见识过所谓高人。于是你有用”禅“来做接口，说高人就是不露面，让你自己永远陶醉在美好的幻想里面。艾
这话讲的，爱因斯坦没出来之前，还都觉得牛顿的经典力学三定律就是公理了呢。你没看过，你怎么知道没有高人？我倒想问问您学过什么佛教哲学？说来听听。禅是没有规定人们该做什么不该做什么，但是禅心深厚的人确实是不会去比擂的。你说你懂科学，那么请问您说的到底是唯心主义还是唯物主义啊？世人没有见识过所谓的高人，就说明世间没有高人？解释一下，解释一下。到底谁<-*和谐*-><-*和谐*->是伪科学啊？逗死我了
我帮你去接机，到你嘴里成了我奉命去接机了。。。。。。
你以为你是谁阿？？！？！？
我后来去接了她好几次呢，你自己在家里面壁想想人家后来为什么不找你了！
人家说去看歌剧，你愣能说人家玩的太疯？！？！！？
你这叫啥逻辑？？？？你说吧，你解释解释你的逻辑。
我可没说是我叫你去的。不是内拉祖里叫了你吗？本来我跟她早商量好接机了，都不知道你要去。 后来你再去接是你的事情。
我啥时候说过她玩得太疯？我只说过我对歌剧不感兴趣罢了。最多再说过她怎么不好好学德语。
你啊，在这里说不过人家就把私人的事情拿出来转移话题，你说你这是什么逻辑？
你把你那个奉命说清楚了，什么叫奉命？
奉命和帮忙之间的区别你懂吗？？
你中文怎么学的？？！
转移话题？那是转移话题吗？那是质问你其他的事情！！
我可没说是我叫你去的。不是内拉祖里叫了你吗？本来我跟她早商量好接机了，都不知道你要去。 后来你再去接是你的事情。
我啥时候说过她玩得太疯？我只说过我对歌剧不感兴趣罢了。最多再说过她怎么不好好学德语。
你啊，在这里说不过人家就把私人的事情拿出来转移话题，你说你这是什么逻辑？
我可没说是我叫你去的。不是内拉祖里叫了你吗？本来我跟她早商量好接机了，都不知道你要去。 后来你再去接是你的事情。
我啥时候说过她玩得太疯？我只说过我对歌剧不感兴趣罢了。最多再说过她怎么不好好学德语。
你啊，在这里说不过人家就把私人的事情拿出来转移话题，你说你这是什么逻辑？
哎。。被人揪住小辫子了。说话都没有逻辑了。。。都说了，你真牛b，明儿还人70欧去。甭那么多废话，来点实际的
刚才有个朋友给我打了个电话，分析了一下此贴已删发这些帖子的目的。
那个朋友认为，此贴已删发这么多反华的帖子，就是为了在老外反华势力里面打出个名气！
为了让BBC能采访他自己。
大家觉得呢？
这话讲的，爱因斯坦没出来之前，还都觉得牛顿的经典力学三定律就是公理了呢。你没看过，你怎么知道没有高人？我倒想问问您学过什么佛教哲学？说来听听。禅是没有规定人们该做什么不该做什么，但是禅心深厚的人确实是不会去比擂的。你说你懂科学，那么请问您说的到底是唯心主义还是唯物主义啊？世人没有见识过所谓的高人，就说明世间没有高人？解释一下，解释一下。到底谁<-*和谐*-><-*和谐*->是伪科学啊？逗死我了
呵呵，没想到你也拿小爱举例子，很高兴看到你也懂点物理。可是这个例子根本不适合。人家小爱的相对论可是通过一系列严格的验证后才被人接受的。你要拿这个比，就让高人们也去打打ufc之类的，俗话说，是马还是骡子，拉出来溜溜就知道了。科学上一条基本原则就是，谁主张谁举证，而不是说”你没见过怎么就知道没有？“
其次，牛顿的经典力学至今仍是公理。
你问我是唯心主义还是唯物主义，这就问得差了。科学同唯心主义冲突吗？不要拿你在政治课本里面学的那一套出来亮相了。老实跟你说，懂点哲学的人是不会把什么唯心主义，唯物主义挂在嘴上的，这种划分本身就不合理，不过是中学里面政治课的教条罢了。
你又开始吹你懂哲学了。。。。。。。。。
你跟许多人都吹过，为啥没有人信你懂哲学？？
呵呵，没想到你也拿小爱举例子，很高兴看到你也懂点物理。可是这个例子根本不适合。人家小爱的相对论可是通过一系列严格的验证后才被人接受的。你要拿这个比，就让高人们也去打打ufc之类的，俗话说，是马还是骡子，拉出来溜溜就知道了。科学上一条基本原则就是，谁主张谁举证，而不是说”你没见过怎么就知道没有？“
其次，牛顿的经典力学至今仍是公理。
你问我是唯心主义还是唯物主义，这就问得差了。科学同唯心主义冲突吗？不要拿你在政治课本里面学的那一套出来亮相了。老实跟你说，懂点哲学的人是不会把什么唯心主义，唯物主义挂在嘴上的，这种划分本身就不合理，不过是中学里面政治课的教条罢了。
刚才有个朋友给我打了个电话，分析了一下此贴已删发这些帖子的目的。
那个朋友认为，此贴已删发这么多反华的帖子，就是为了在老外反华势力里面打出个名气！
为了让BBC能采访他自己。
大家觉得呢？
你说你好笑不好笑
你又开始吹你懂哲学了。。。。。。。。。
你跟许多人都吹过，为啥没有人信你懂哲学？？
呵呵，我可不像你那样爱吹嘘。只有在对方自称很懂的时候，我才说两句。
呵呵，没想到你也拿小爱举例子，很高兴看到你也懂点物理。可是这个例子根本不适合。人家小爱的相对论可是通过一系列严格的验证后才被人接受的。你要拿这个比，就让高人们也去打打ufc之类的，俗话说，是马还是骡子，拉出来溜溜就知道了。科学上一条基本原则就是，谁主张谁举证，而不是说”你没见过怎么就知道没有？“
其次，牛顿的经典力学至今仍是公理。
你问我是唯心主义还是唯物主义，这就问得差了。科学同唯心主义冲突吗？不要拿你在政治课本里面学的那一套出来亮相了。老实跟你说，懂点哲学的人是不会把什么唯心主义，唯物主义挂在嘴上的，这种划分本身就不合理，不过是中学里面政治课的教条罢了。
一般我不太爱举例子，举例子打比方是幼稚的行为。小爱的相对论也有其狭义的地方，并不是在任何情况下都是适用的。
另：ufc的规则和中国武术竞技的规则不一样，请问怎么打？中华武术里面有一招叫猴子偷桃，专攻下盘，ufc能同意？你这就像是要姚明去踢足球一样，完全没有可比性。我只相信一点，盛名之下无虚士。中华武术能全世界有名，必然是有其可取之处。
最后，牛顿经典力学的公理性是建立在一个完美的世界模型里面的。就像一个奇点，请问一个奇点是多大？你能说清楚不？
呵呵，你接着扯，你接着编，你接着装。
别人自称很懂的时候，你才说两句？
你这意思不就是说别人不懂，你最懂吗？！
还用个自称，这么个贬义色彩浓厚的动词，不就是贬低别人吗？
呵呵，我可不像你那样爱吹嘘。只有在对方自称很懂的时候，我才说两句。
哎。。被人揪住小辫子了。说话都没有逻辑了。。。都说了，你真牛b，明儿还人70欧去。甭那么多废话，来点实际的
呵呵，你真是执着啊。这个70欧就成为你死抓住不放的救命稻草了？要不这样，你给个帐号我马上给你网银过去，然后请你代为转交如何？也好让你了了一桩心事。否则我给了人家，口说无凭，难道还要人家写个字据来给你看吗？
呵呵，你真是执着啊。这个70欧就成为你死抓住不放的救命稻草了？要不这样，你给个帐号我马上给你网银过去，然后请你代为转交如何？也好让你了了一桩心事。否则我给了人家，口说无凭，难道还要人家写个字据来给你看吗？
行，没问题。我要现金。可以给你写个收据。没问题
我倒是很好奇,接机事件中的女生是谁呢...............
行，没问题。我要现金。可以给你写个收据。没问题
哈哈，你真是可爱啊。你给个地址，我寄给你现金好不？
当然了，也提醒你，等你拿了钱，就等于丢掉了你和大风的那仅有的一点敝帚自珍的”道德优势“了，接下来就很处劣势了。
我说这个也不是要躲避。我说话算数的。这么做正好也了却我对她的一点内疚。我当面塞给她她也不会要的。所以算你帮我做好事情了！说回来还得感谢你呢。
你去给，赶紧去给！！！
你赶紧回答我的问题，你说的那本书你读完了吗？
哈哈，你真是可爱啊。你给个地址，我寄给你现金好不？
当然了，也提醒你，等你拿了钱，就等于丢掉了你和大风的那仅有的一点敝帚自珍的”道德优势“了，接下来就很处劣势了。
我说这个也不是要躲避。我说话算数的。这么做正好也了却我对她的一点内疚。我当面塞给她她也不会要的。所以算你帮我做好事情了！说回来还得感谢你呢。
你去给，赶紧去给！！！
你赶紧回答我的问题，你说的那本书你读完了吗？
那么着急，要不给你吧？
哈哈，你真是可爱啊。你给个地址，我寄给你现金好不？
当然了，也提醒你，等你拿了钱，就等于丢掉了你和大风的那仅有的一点敝帚自珍的”道德优势“了，接下来就很处劣势了。
我说这个也不是要躲避。我说话算数的。这么做正好也了却我对她的一点内疚。我当面塞给她她也不会要的。所以算你帮我做好事情了！说回来还得感谢你呢。
不太好意思，我不介意丢掉你口中的所谓的“道德优势”，请您给钱先。废话不多说，啥时候，咱当面给。找大风做证人。简单的很。甭废话
你去给，赶紧去给！！！
你赶紧回答我的问题，你说的那本书你读完了吗？
我看了那本书的书评，真别说还相当值得一读呢。真的感兴趣了。回家的飞机上可以读来解解闷。不如你也买来读读。
呵呵，和着你确实没看过那本书，那就别拿那本书说事。
把我之前的问题都回答完毕了，咱们再说别的。
我看了那本书的书评，真别说还相当值得一读呢。真的感兴趣了。回家的飞机上可以读来解解闷。不如你也买来读读。
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