浏览完整版本 : 关于最近的"热闹"
outuo论坛已经有5年了，在这个过程当中，也经历过不少事情。
但是最近论坛是否有些太“热闹”了？
究竟是因为我们的改版，使大家有些不适应，还是其他方面有待改进呢？
希望各位管理团队的成员都能来发表一下意见。
要引起重视了吧，越来越乱了。
网络是社会现实的影子，如果网络上太乱，只能说我们缺乏好的体系和管理规范。
是，林子大了什么鸟都有，但是如果任由成员，甚至版主在内攻击，侮辱，和诽谤，
我想，本身论坛也有很多需要自己反省的地方。
否则，怎么会一再出现这样的问题。
话说得比较重，最近发生太多事情，我觉得已经到了欧拓要好好面对自己团队内部管理的情形了。
新论坛出现，我想也说明一个问题，欧拓论坛存在的问题已经到了部分成员和版主忍无可忍的地步。
错误，正常人都会犯，而且，大多数版主都是凭着热情和兴趣来这里，
可是大家都不知道自己应该做什么，不应该做什么，这话我说得没有错吧？
至少，是没有明文规定成员，版主，以及超级版主的权利和义务，
如果时间有限，或者无从下手，可以GOOGLE呀，或者参考做得比较成熟的论坛，
参考他们的规章制度，奖惩措施。依据欧拓的情况稍微增加，删除或修改就可以了。
根本不需要从零开始一字一句的琢磨。
大家都有自己的事情要忙，但是如果本身没有很好的规章制度，
奖罚不分明，奖惩无章可施，版主之间有没有很好的沟通，
出乱子，当版主的措手无策，什么事情都是几个超版自己决定事情轻重和好坏，
删除或者封ID，做法有一点独裁，虽然大多数时候处理得比较好，但似乎也不是一人之力完成的事情。
（有些文章也是heavywind发布的吧？）
新的版主是有了，但是问题仍然不断出现，可见不是我们版主血液新旧的问题，本身管理就有一个大漏洞，遇到好的版主，比如城市鹰，JXJ，比较理性处理事情，也比较有实力，而如果论坛一再出现管理层内部的问题，可见不单是成员问题这么简单，无洞哪来漏网之鱼，梁歪屋怎么会正？
如果大家时间精力有限，那也不是没有解决办法，
比如可以轮流执勤做超版，大家不用天天来做超版，但是约定某个时间必须由此人来管理整个板块，
同时也可以在自己的版块发发新帖，除草，增加内容，又可以在交接的时候跟下一个执勤的版主沟通和交流。
方法可以是多种多样的，但是关键在于，是否注意到了问题的存在和严重性～
请outuo三思。
P.S. 本人提的意见仅限于本论坛管理，不涉及任何个人和ID。
请各位本着理智和客观的态度对待论坛。
删贴或者不删贴，封ID或者不封ID，其实有人起哄，又能掀起熟人一起闹事，
我觉得只有两点：
1.确实管理存在问题，如果闹事的人只是一小波，一部分，论坛这样的问题不会一再出现。
我想大家都很清楚，这样的事件究竟出现多少回了。
如果为了“不得罪”人，就不闻不问，保持中立，
做一个老好人（其实根本就是怕事的伪善），
最后呢？是得罪了更多的人。最后，甚至会被质疑质量和水准。
2.关于删贴还是不删贴，封或者不封，ID的管理，
我还是原来的建议，权利分散，民主管理论坛，就不会出现个别超级版主因为一人独裁权利，导致
其他人不服，既可以让每个人有更多的时间和空间，也可以更好的熟悉和了解论坛，参与管理，
也会减少这样类似的一人决策，却导致部分人不服气，一味的删除，封闭ID，无疑就像一个独裁者，
封闭了别人的嘴，却封不住人不服的心，也许他们当初有错，但是这样一来，
反而激起了部分人挑拨闹事的情绪，细想一下，大家都是受过良好教育的人，
可是为什么都被逼得揭人隐私，威胁人身安全，侮辱身份的问题？
而这样的问题一再出现，是维也纳真的没有好人了么？
还是环境下，都把人性丑恶面貌给逼迫出来了？
维也纳很小的，今天这一群和那一帮吵架，明天又有一些新的矛盾，
难道欧拓论坛就是要给大家一个这样的印象？一个不停制造矛盾，制造问题的论坛？
是一个是非之地？还是一个有用的信息发散地？
我这样的建议已经不是第一次发了，
却也是第一次说话比较尖锐。
忠言逆耳，如有得罪，多多见谅。
我就不开新贴了，回复W54321，我说的权利分散不是有几个管理员或者几个超版的问题，
而是同时有几个人做决定，决策的问题。尽管有若干超版，但是也是因为时间上分配不合理，
比如让人感觉好像一直有一段时间，是某超版一人私自删贴啦，封ID啦什么的。
才造成让人家有“独裁”的感觉。问题出现的时候，如果处理不好，只是一味地封ID，删帖子，
堵住了别人有怨气的嘴，只会把人逼得歇斯底里。其实气头上，大家说话做事都冲动，
大多数成员都受过良好教育，而且一个问题，大家各有各的观点，讲道理不就好了？
意见不同不代表就是敌人，但是处理方式让人心不服口不服自然就会有问题。
现在矛盾更尖锐了，都直接指到一个人身上。
团结力量大。如果公众感觉到，某些决定，是内务部一致的决定和管理需要，大家会心服口服或者不敢
集众闹事。也许做错的人当时心里很不爽，但成员事后也许也会意识到，慢慢就体谅了。
反过来，如果让人感觉，某些管理行为和决定有失公允，而最后处理方式又难以让人信服，
就自然会引起矛盾。如果闹事者确实做法有问题，我想，所谓“帮助的朋友“自己也有脑袋分析，
谁是谁非，对不？奥地利那么小，都明明认识你，还挑明了要跟你做对么？
不过，还是说一句公道话，可能W54321某些做法不妥，但是，
有所作为总比无作为要好，我是没有看到她到底说错了什么啦，因为那几天都没有上欧拓，
上来的时候帖子也被删除了。不过，她也确实是为论坛做了不少事情，
改革啦，拉赞助啦，先别管效果如何，起码人家有努力在做事情，
总比不闻不问，出事情也为了明哲保身置之不理的好。
就算做错什么，也许是年轻，又或者是缺乏经验，但是我相信以后都会好起来的～
唉，做个版主都是没有粮食的苦力～大家目的也只有一个，通过欧拓互相帮助，交个朋友，
咋的就变成了大家撒气的地方？
很巧，我请辞的时间基本上和冠希哥大人达成一致。所以特此将此贴从“管理内部团队”版块里移了出来，公开说明！！！如果两眼光下马了，硬要拉个垫背，我非常乐意扮演这个角色！！！我已经跟欧拓三次提出请辞，正不愿在欧拓继续就任超版或者版主任何职位！！！费时费力费心！！！
你以为outuo一个小版主有什么值得NB的么？谁稀罕这个东西？
我发那个帖不是为了证明你不称职，让你下台，而是是告诉大家谁是这个论坛最大的毒疮，谁是让论坛更黑更乱的主导犯！孙洪逸管理员一直都在为论坛会员服务，周到不周到不说，但绝对是有成效的，但你呢？我就纳闷了，同样是X在一张X上的两口子，XX的区别怎么这么大呢？！
很巧，我请辞的时间基本上和冠希哥大人达成一致。所以特此将此贴从“管理内部团队”版块里移了出来，公开说明！！！如果两眼光下马了，硬要拉个垫背，我非常乐意扮演这个角色！！！我已经跟欧拓三次提出请辞，正不愿在欧拓继续就任超版或者版主任何职位！！！费时费力费心！！！
你看你，你在回帖说要辞职的后面，总会跟上一些话语，比如这个论坛让你倒霉，让你费心费力，这个论坛把你给害了等等。
到底是这个论坛让你倒霉，还是你让这个论坛倒霉？！到底谁毒害了谁？
你很强大，半夜两点打电话过来骚扰到凌晨三点多！而且你要的超版联合投票发表意见，JXJ和城市上空的鹰都已经发表意见了，就差我和KINA了，还需要我们补充吗？？？至于欧拓和我，我们各自有各自的房间，各自有各自的独立空间，他是他，我是我！！！他走他的阳关道，我过我的独木桥，不要那么没品，只会拿这种事说事。
我骚扰你？你不挂电话唧唧歪歪说了多少？扯着嗓子喊了多少？我跟sun管理员说话，你自己要来跟我扯，骚扰也是骚扰他，你既然和他各有个的房间，半夜两三点为什么还在一起？你俩纯聊天？
我昨天说的很清楚，我不在乎我这个版主咋样，我不是个称职的人我心里清楚，但我要求的投票是关于你我的，是大家的意见，管理团队的态度和作风，老鹰已经说得很明白了，outuo说啥就是啥，他的意见就是管理团队的意见，你觉得这样一个回复是民主的正常的么？
你不用四处造谣，虚张声势，除了几个水公水母你的所谓死党朋友支持你，还有什么？为什么还会不断有人写悄悄话支持我，甚至找我帮着删帖找我帮着改标题，而不是找别人？甚至人家找我删完贴了，还会安慰鼓励我几句！公道自在人心！我没必要再跟你浪费口舌浪费时间了！
不好意思，无图无证据，空口说啥都可以，我<-*和谐*-><-*和谐*->滴八的还收了一百多个大沟MM当奴婢呢，为什么他们不找别人，就找我？为什么他们会安慰鼓励我？看看那个投票帖吧，公道自在人心！自在人心！
浪费什么口舌，看看群众的意见吧，害群之马是你与否，你这种上亿的智商是不会明白的，但群众的眼睛是雪亮的！
你不用再造谣了。
1、你折腾了老孙快20分钟我才过来的，因为我被你们吵的睡不着觉，你那么没品，大可以继续造谣！
2、欧拓，JXJ，老鹰还有我（KINA当时不在线），我们昨天都有在SKYPE上就最近的问题集体开会讨论的，老鹰会尽快公布结果与公告的，你不必扭曲老鹰言论，继续造谣！
3、至于我这边，我是不反对你公开投什么票的，因为当与不当对我而言没什么差别，甚至不当更是一种解脱。但至于管理团队内部如何决定并不是你一个会员说了算的，欧拓，JXJ和老鹰他们自然会有他们的考量。你也不用胡说什么我们承诺你任何，纯属胡扯，归在造谣里！
4、冠希哥大人昨天还在造谣某斑竹跟他打过电话，说不管这件事儿呢，结果跟该版主确认证实后，结果发现冠希哥还是在继续造谣！
老鹰说的很明白，outuo版主的意思就是管理团队的意思，这句话还有啥别的意思么？我造X妈XXX的谣，你自己去看他说了什么再在这里诬蔑我好不好? 哪个版主给我打过电话，你拿什么证明我是造谣？我跟谁打过电话我为什么要造谣？我造这个谣为了什么，造成了什么？你XXXXB的说清楚，不要在这里张嘴就诬蔑我！看看投票，看看你的名声，别拿管理团队来说事儿，前面说的很清楚，老鹰说了outuo的意见就是管理团队得意见，你造什么谣？你XXXX的造什么谣？
我说你两，人家这是问大家意见呢，怎么又变成你们的吵架帖子了，
W54321就别回复了，我觉得这个帖子你不适合发表意见。
而且这个时候更不要参与回复，避免火上浇油～
人家不是已经专门开了帖子和你对口水战的么。
这个帖子还是就让当事人以外的人说话吧。
要不你两专门自己开一个帖子在里面吵吧，
想凑热闹的也好集中一个地方看。
那老鹰将发的帖子还是管理团队（一致通过同意）的意思呢！你也可以借机继续造谣！说超版独权，那是老鹰自己的意思！
谢谢，本人从来不造谣，不需要你帮我造谣。。
老鹰就是那么说的，谁XXXXXB的在造谣？如果你智商上亿理解不了，不代表我们理解不了！别一口一个造谣，谁他XXX的在造谣，大家都能看得清楚！
你不用四处造谣，虚张声势，除了几个水公水母你的所谓死党朋友支持你，还有什么？为什么还会不断有人写悄悄话支持我，甚至找我帮着删帖找我帮着改标题，而不是找别人？甚至人家找我删完贴了，还会安慰鼓励我几句！公道自在人心！我没必要再跟你浪费口舌浪费时间了！
我支持你！自从论坛有了你，就热闹起来了！你劳苦功高！
我骚扰你？你不挂电话唧唧歪歪说了多少？扯着嗓子喊了多少？我跟sun管理员说话，你自己要来跟我扯，骚扰也是骚扰他，你既然和他各有个的房间，半夜两三点为什么还在一起？你俩纯聊天？
我昨天说的很清楚，我不在乎我这个版主咋样，我不是个称职的人我心里清楚，但我要求的投票是关于你我的，是大家的意见，管理团队的态度和作风，老鹰已经说得很明白了，outuo说啥就是啥，他的意见就是管理团队的意见，你觉得这样一个回复是民主的正常的么？
outuo说啥就是啥？outuo的意见就是管理团队的意见？outuo一个人就是管理团队？
那老鹰将发的帖子还是管理团队（一致通过同意）的意思呢！你也可以借机继续造谣！说超版独权，那是老鹰自己的意思！
一致同意？太好了！outuo管理团队终于团结了！发上来吧，然后我发个投票贴，看看到底是不是一致同意。
那老鹰将发的帖子还是管理团队（一致通过同意）的意思呢！你也可以借机继续造谣！说超版独权，那是老鹰自己的意思！
管理团队好像是指所有的斑竹吧 。。。
http://www.outuo.net/vbulletin/showthread.php?p=427547#post427547
w54321还挑起另外两位版主夫妇的内部矛盾？w54321阿，9寸钉已经有女朋友了，是糖糖米米，w54321你就不要缠着9寸钉不放了！
再发一次：
中国人在这里唯一一个人气最旺的论坛最后也这样人心涣散，
对谁有好处呢？多一个朋友多一条路，中国人本来就不多，干嘛非得要四处树敌？
就是不靠别人，也犯不着处处给自己埋地雷吧？
要是憋坏了，气堵着，咱们想条出路，
给点意见：
如果管理者有失公允的决定和判断，成员或版主可以在站务版发贴，
在一定时间内允许大家民主发表意见和看法，在决定下来前，保持原来的版主做的决定不变，
最后由版主投票，（注意，是至少80%以上的版主，而不是个别小团队）
集体讨论如何处理决定，该道歉的道歉，该批评的批评，该处理的处理。
这样，事情起因经过结果，谁是谁非，都可以弄得一清二楚，最后做出的判断和决定，也有章可循，
有结果可以看到。既可以给大家公道，又可以为论坛增长经验，增加人气，民主化论坛的管理。
outuo其实也挺忙的，也算个大功臣，没有他哪来的论坛，没有他今天大家连对骂的地儿都没有～
不过，如果没有时间精力管理，就不如民主化吧，这样大家都轻松，问题也少～至少不会出现针对现象～
删贴或者不删贴，封ID或者不封ID，其实有人起哄，又能掀起熟人一起闹事，
我觉得只有两点：
1.确实管理存在问题，如果闹事的人只是一小波，一部分，论坛这样的问题不会一再出现。
我想大家都很清楚，这样的事件究竟出现多少回了。
如果为了“不得罪”人，就不闻不问，保持中立，
做一个老好人（其实根本就是怕事的伪善），
最后呢？是得罪了更多的人。最后，甚至会被质疑质量和水准。
2.关于删贴还是不删贴，封或者不封，ID的管理，
我还是原来的建议，权利分散，民主管理论坛，就不会出现个别超级版主因为一人独裁权利，导致
其他人不服，既可以让每个人有更多的时间和空间，也可以更好的熟悉和了解论坛，参与管理，
也会减少这样类似的一人决策，却导致部分人不服气，一味的删除，封闭ID，无疑就像一个独裁者，
封闭了别人的嘴，却封不住人不服的心，也许他们当初有错，但是这样一来，
反而激起了部分人挑拨闹事的情绪，细想一下，大家都是受过良好教育的人，
可是为什么都被逼得揭人隐私，威胁人身安全，侮辱身份的问题？
而这样的问题一再出现，是维也纳真的没有好人了么？
还是环境下，都把人性丑恶面貌给逼迫出来了？
维也纳很小的，今天这一群和那一帮吵架，明天又有一些新的矛盾，
难道欧拓论坛就是要给大家一个这样的印象？一个不停制造矛盾，制造问题的论坛？
是一个是非之地？还是一个有用的信息发散地？
我这样的建议已经不是第一次发了，
却也是第一次说话比较尖锐。
忠言逆耳，如有得罪，多多见谅。
我就不开新贴了，回复W54321，我说的权利分散不是有几个管理员或者几个超版的问题，
而是同时有几个人做决定，决策的问题。尽管有若干超版，但是也是因为时间上分配不合理，
比如让人感觉好像一直有一段时间，是某超版一人私自删贴啦，封ID啦什么的。
才造成让人家有“独裁”的感觉。问题出现的时候，如果处理不好，只是一味地封ID，删帖子，
堵住了别人有怨气的嘴，只会把人逼得歇斯底里。其实气头上，大家说话做事都冲动，
大多数成员都受过良好教育，而且一个问题，大家各有各的观点，讲道理不就好了？
意见不同不代表就是敌人，但是处理方式让人心不服口不服自然就会有问题。
现在矛盾更尖锐了，都直接指到一个人身上。
团结力量大。如果公众感觉到，某些决定，是内务部一致的决定和管理需要，大家会心服口服或者不敢
集众闹事。也许做错的人当时心里很不爽，但成员事后也许也会意识到，慢慢就体谅了。
反过来，如果让人感觉，某些管理行为和决定有失公允，而最后处理方式又难以让人信服，
就自然会引起矛盾。如果闹事者确实做法有问题，我想，所谓“帮助的朋友“自己也有脑袋分析，
谁是谁非，对不？奥地利那么小，都明明认识你，还挑明了要跟你做对么？
不过，还是说一句公道话，可能W54321某些做法不妥，但是，
有所作为总比无作为要好，我是没有看到她到底说错了什么啦，因为那几天都没有上欧拓，
上来的时候帖子也被删除了。不过，她也确实是为论坛做了不少事情，
改革啦，拉赞助啦，先别管效果如何，起码人家有努力在做事情，
总比不闻不问，出事情也为了明哲保身置之不理的好。
就算做错什么，也许是年轻，又或者是缺乏经验，但是我相信以后都会好起来的～
唉，做个版主都是没有粮食的苦力～大家目的也只有一个，通过欧拓互相帮助，交个朋友，
咋的就变成了大家撒气的地方？
赞成你的说法。。。
其实我之前的N多回帖的回复， 内容不过就是删帖，封ID， 封帖子是解决不了问题的，
但是最后却。。。。。。
所以少说为妙， 因为不管你怎么说， 也没有人会接受你的意见和提议。。。
而且没准哪天矛头就指向你了。。。
那老鹰将发的帖子还是管理团队（一致通过同意）的意思呢！你也可以借机继续造谣！说超版独权，那是老鹰自己的意思！
管理团队。。。 指的就是超版和欧托本人吧。 kina不在， 那就是4个人决定的， 很强大。。。
管理团队。。。 指的就是超版和欧托本人吧。 kina不在， 那就是4个人决定的， 很强大。。。
欧拓的管理团队包括:
管理员
超级版主
其他各版版主
我来回答你关于欧拓管理的决策组成,
其中,管理员+超级版主的构成,为核心管理团队,重要决策都由核心团队制定,完善及实施.现在包含:
outuo, 城市上空的鹰, JXJ, KINA, W54321
其他各版正式版主(试用期版主不包含在内)对欧拓的核心决策,作为补充的形式存在,并且实施团队的决策.
而且对于此次事件,我们核心团队紧急进行小组会议,虽然超版KINA缺席,但是通过率达到80%,已经能代表欧拓管理团队的决策.
中国人看来真的不适合享有民主的权利。。。。。。以小见大
欧拓的管理团队包括:
管理员
超级版主
其他各版版主
我来回答你关于欧拓管理的决策组成,
其中,管理员+超级版主的构成,为核心管理团队,重要决策都由核心团队制定,完善及实施.现在包含:
outuo, 城市上空的鹰, JXJ, KINA, W54321
其他各版正式版主(试用期版主不包含在内)对欧拓的核心决策,作为补充的形式存在,并且实施团队的决策.
而且对于此次事件,我们核心团队紧急进行小组会议,虽然超版KINA缺席,但是通过率达到80%,已经能代表欧拓管理团队的决策.
zitat von w54321....老鹰将发的帖子还是管理团队（一致通过同意）
她说的是管理团队。。。
所以我只是想知道普通版主算不算在内， 算在内的话， 有多少人在场， 什么才叫一直通过同意？？
就算只有核心团队， 那kina不在场，也不能算一致通过吧。。。
不过我想说的是。。。。
既然欧托要有那么多的规制和制度，
那老大你直接发一个 帖子， 名为总版规。。。
然后把能发的不能发的都发出来。。。
我很好奇那个结果出来后还有多少人会发贴。。。
除了我之前提过的求助， 交易，转帖， 国家大事以外
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