浏览完整版本 : 大家讨论一下，中国人在奥地利公司里面的升迁机会。
这个板块有点死气沉沉，发个贴，大家踊跃讨论。
通常情况下，一个人能否在事业上取得成功取决于个人能力。但身为外国人（或者说中国人）在奥地利公司是否会得到上司的同等待遇呢？（比如说语言没有问题，能力没有问题，老板还有其它借口不重用你吗？）
我进公司不久，虽然老板跟我谈了三五年之后我干得好会是一个什么位置，但那毕竟是口头的，所以在这问问工作比较久的各位，请谈谈感想吧
不了解，希望在这里是以能力来衡量一个人的价值的。
如果得不到重视，那就考虑跳槽吧，实现获得更佳的职业机会。
个人理解是，很难！
我觉得有几个因素，让中国人在德国或者奥地利的公司升职很难。
1）国外，本身的组织结构就比较简单，不像中国公司那样复杂。
2）公司的考虑，一个部门的头头是一个部门形象的代表，由于这个公司毕竟是老外的，我们中国人很少有可能做到一个真正一个部门的头儿。
3）语言问题。这个就不用说了。我们同事老说，你德文，英文真好。但是，就算再好，你的德文也没有人家说的好。如果你做为一个部门的头儿，经常开会，经常和组织，人家和你说方言，都听不懂怎么办。
我们公司还有2个中国人，他们的工作表现很好，能力很强，干了快20年，还是一直在原来的位置。最后声明，完全是个人观点。
严重同意楼上的!我也认识这样的中国人,很有学问,工作好多年了,同时期的奥国同事好多都当头了,待遇倒是可以涨,权力就很难涨很多了.
还有,人家是把咱们中国人当作关键性人才引进的,不是关键性领导.说难听点,就是看你有利用价值才为奥地利所用的,不是让你来引领奥地利的未来的.
感觉是这样子的。
最近遇到一个女的，在西门子做了20年，也就这么准备回国了
选择在这工作的本身就选择了稳定，想有稳定的收入，平淡的生活，放弃了激烈的竞争。自然不会升迁。这也是人生的一种选择。有些人就喜欢平淡而恬静的生活。
反之如果想升迁的话自然不会在这窝着
非移民国家外国人永远不可能成为社会主流，再过一万年奥地利也不会有华裔总理，这是必然，设想下中国可能找个老外当主席么
联想那些外国CEO也不过是一步到位，做做样子给人看而已，说了算的还是背后的人。世界通理。
danny你是北京人？我也是，我家住海淀。。。。。哈哈。
这贴有水的趋势。
关于工作有没有挑战性，我觉得倒不一定在奥地利就是养老的工作。奥地利里也有业界领先的企业，企业文化等等都很鼓励员工努力工作，出人头地，但是升职确实得比奥地利人强一节才能实现。。。
奥地利人其实是最会处事的民族! 远到希特勒,近到西门子总裁Löscher,还有能在美国当州长的schwarzeneger,他们都在别人的领地当了头,按我那个朋友的话讲,奥地利人是非常会说话的.按我的理解就是,奥地利人表面都很有礼貌,让你觉得他们想法都很简单,其实他们很圆滑的.换句话说,中国人圆滑在了表面上,其实这是小儿科,奥地利人圆滑在了无形中,这才可怕.
ps:piggy,我住朝阳,留个msn给我吧?
philip-1984
07-11-23, 17:32
很喜欢这个帖子.能力是一会事.很多事情,是能力以外决定的.性别,年龄,种族,性去向,然后,机遇都是起着决定性因素的东西.
外国人很难领导本国人，这里有文化背景差异，再者是语言的问题，要想当领导就不是一般的语言水平就行了；大家都可以仔细观察一下自己的领导，或者是更高层次的领导，他们确实是高于一般奥地利人之上，不管是学识上还是能力上，我觉得外国人升迁很难，求平稳没有问题，想当高层只有回国才行。再者能不能把老外领导起来确实是学问，每个人都不一样，把老外琢磨透了不是很难，难的是老外不接受你的意见，有些农民在企业干了比领导都长，就是不听你的，你能怎么办？而且领导力有些是天生的，要因人而异。
回楼上,奥人和德国人虽然都说德语,性格待人差别巨大啊..德国人是最差的谈话者,不放松,很严肃,但同时是最好的工作伙伴,虽然绝对工作时间每年德国人比奥地利人少接近200小时,但德国人的工作强度和自觉性实在是太强了
对比奥人,约好的TERMIN时常晚个几分钟,工作时候缺乏文档,叙述时候费话饶舌话很多...哎
德国大学里的PRESENATION都必须按规定时间严格完成,所以德国人都非常注意这些东西,
前几天我参加了一个又德国人和奥地利人混合组织的一个会议,双方区别一目了然,德国人都外表衣冠楚楚,一丝不苟,都是标准德语,而奥地利伙伴就一个个衣着随意,虽然也打领带,但都很乱七八糟....说话也都是一口方言..
楼上的观点，我不同意。你说的太以偏概全了，我相信不是每一个德国人都能像你说的那样吧，这个和每个人的教育以及家庭环境都有影响的。你不觉得吗？也许你刚到奥地利，对这里的环境还不是很熟悉，如果你上来就有这样的感觉，我很难想象你怎么样和你的奥地利同事交往。
对于升值，我同意你的观点，德国人口比较多，对于外国人，他们也不陌生，那里的移民估计都有好几代了，可是奥地利这个国家很保守，很封闭，对外国人还是很谨慎的，因为他们本国人口实在太少了，这些因素都决定了奥地利人对待外国人的态度，也是符合逻辑的。至于你说的中国教授在德国，怎么牛，怎么厉害，我不知道，我就知道我们大学也有这样的研究员，但是他们的德文都不好，只能做研究工作，没有什么机会能升到教授的位置，因为在奥地利，一个研究所里面，最多只有2个教授。
还有一点，就是给奔驰写毕业论文也没什么牛的，一个大公司有很多毕业论文的题目，在我们大学里面每年公布的论文题目就好几张纸，都没人愿意去，理由很简单，这些公司在毕业论文方面给的钱太少了。
回楼上了,其实德国和奥地利的大学体系基本很类似,除了德国大学更大更综合一些外,其他都很相似,包括学位体系等,BTW,德国大学一个研究所也仅仅只有一到两个教授
给你几个关于我认识的或见过的在德中国教授的连接和第一位进入欧洲跨国企业高层的中国人和一个华人自己开设的IT企业被成功并购的新闻
斯图加特大学杨宾教授,国际语音芯片信号处理先驱,德国英飞凌INFINEON前语音技术总监
http://www.isb.uni-stuttgart.de/
http://www.lss.uni-stuttgart.de/mitarbeiter/yang.html
汉堡工业大学张建伟教授,人工智能专家,汉堡大学计算机系主任
http://tams-www.informatik.uni-hamburg.de/people/zhang/
慕尼黑工业大学孟丽秋教授 地球物理测量
http://www.lrz-muenchen.de/~t583101/WWW/content/aboutus/meng.htm
华人作曲家,斯图加特电影学院教授苏聪教授中文简介
http://news.xinhuanet.com/overseas/2005-10/16/content_3620435.htm
跨国公司朗盛全球人力资源总监刘峥嵘
http://info.jobeast.com/Detail.asp?NewsID=780
http://www.hao86.com/jingyingrenwu/30890.htm (http://www.hao86.com/jingyingrenwu/30890.htm)
http://cho.hr.com.cn/html/43021.html
德国华人张武先生控制的ICS软件公司被著名硅谷外包企业大展公司(Achievo)股份互换并入
http://www.chinabyte.com/225/2005725.shtml
http://www.jcgc.com.cn/server/p227/J22727913.shtml
.....其他我就不举例了,我没有任何看不起谁的想法,毕竟终究他们是他们,我只是曾经的德国众多中国人的一员而已...只是给大家一个开阔自己视野的想法,如果导致误解,却不是我所愿意看到
德国大学更大更综合也没有别的意思,只是想说一下,比如说,维也纳医科大学在德国可能就是柏林自由大学医学院,经济大学也就是大学下属经济学院,其他没有任何不同了
还有一点,奔驰给的论文,每月薪水是700到1100欧,根据不同情况和专业,虽然钱不多,但是很抢手,因为毕业后大部分都会留下来,不留的,或者能力或性格太差(一般不会出现这种情况,因为人事招聘很严格),或者自己另有好位置要走
至于工资,无疑德国比奥高出很多,比如说奔驰,PORSCHE,BMW一类的大企业,新入门薪水一般加年底花红都会在5万以上,博士学位会在6万左右,带薪假期也会比奥多一周,不过近年奥企业为提高竞争力,给很多从德国过奥的人的薪水都甚至会比在德国时候还高...
希望大家别误解,我说以上没有炫耀,至少自己混得算很一般,工资也就和在德国时候持平而已....
最后说明一点,同样工资下,我喜欢奥地利,因为这里更加适合生活.,如PIGGY说的,奥人做事更象国人,德人更象日本人..确实有几分道理,..但如果选择事业发展的话,德国无疑机会更大,那里人们做事更专业,可学习的东西更加多
谁都知道天堂好,但是不是每个人都有能力走上去...
无论如何,人往高处走,总得试试.
人生嘛,也就是这样,既然来到这个世界,就闯闯吧.
50年后,回顾自己这一生起码不会后悔.
奥地利人其实是最会处事的民族! 远到希特勒,近到西门子总裁Löscher,还有能在美国当州长的schwarzeneger,他们都在别人的领地当了头,按我那个朋友的话讲,奥地利人是非常会说话的.按我的理解就是,奥地利人表面都很有礼貌,让你觉得他们想法都很简单,其实他们很圆滑的.换句话说,中国人圆滑在了表面上,其实这是小儿科,奥地利人圆滑在了无形中,这才可怕.
ps:piggy,我住朝阳,留个msn给我吧?
奥地利人处事的确实厉害...可是为什么奥地利人出了奥地利才出头?
个人认为德国工程师专业水平严谨扎实，比起奥地利工程师水平高一节，从民族精神上值得学习，工作起来真的很敬业，国人比奥地利人有差距，奥地利人比德国人有差距，老外的自觉成度高。德国和日本都是战败国家，为什么能迅速崛起？而且有自己特有的技术，除了良好的教育体制以外就是民族精神，和他们一起工作就真的有这个体会了。凡是老外优秀的地方都值得我们学习，这样我们才能进步赶上他们。
好像开始有点走题～～
我还没开始工作，具体情况不多说。
但玻璃天花板，肯定是作为外国人的我们的大问题，无论是德国还是奥地利，甚至在美国都一样。
这边的公司，升迁机会本来就没办法和国内比，就算是本地人，也大把大把做到退休还是原地踏步。文化不一样。
我们不如讨论一下升迁需要哪些要素，怎么提高自己的竞争力更有意义。
我也是觉得讨论一下升迁的要素和怎么提高自己才有意义。光比较德国和奥地利没什么意义。因为这2个地方只适合中国北方的人来，冬天很冷，商店6 7点就关门，和江南一带的繁华完全没法比。你们要是有机会见识一下广州，香港和深圳一带有钱人的生活就知道什么是天壤之别了！连普通白领的生活都比这里好。但是中国毕竟还是在赶超阶段，很多东西需要学习。个人认为什么奥地利和德国，只适合那些埋头做学问的人来，对物质生活完全没要求的人可以来。这里完全谈不上什么生活，整天拿着和石头一样硬的面包啃就很幸福了！再说，奥地利的那个方言德语确实有点令人作呕就是！
奥地利本国人也只能出一些什么施瓦辛格和希特勒这样的历史小丑人物。如果奥地利要发展，除非做惊天动地的改革，向隔壁的瑞士学习，大规模扩建机场，废除一些侵犯人权的法律（例如周日商店必须关门）。要不然的话，只能原地踏步。慢慢的被整个世界遗忘。现在很多人知道维也纳这个音乐之都，但是提到奥地利，很多人以为这是个历史上的国家，就像以前的拜占庭帝国一样。我在德国参加了很多展览，见到N多中国的公司来宣传，来销售产品，国内的制造业已经有很大的发展了，虽然还有差距。作为普通人的感受就是奥地利的物质生活远不如国内，远不像传说中的发达国家。当然，留在这里养老或者闭门造车的做研究工作，也许比国内好。其他的就算了把！就那么回事。
我觉得，如果你很强，而且想的话，应该没有问题。 如果把自己的不成功，推脱在奥国人的头上，就有点像阿Q了。
我也是觉得讨论一下升迁的要素和怎么提高自己才有意义。光比较德国和奥地利没什么意义。因为这2个地方只适合中国北方的人来，冬天很冷，商店6 7点就关门，和江南一带的繁华完全没法比。你们要是有机会见识一下广州，香港和深圳一带有钱人的生活就知道什么是天壤之别了！连普通白领的生活都比这里好。但是中国毕竟还是在赶超阶段，很多东西需要学习。个人认为什么奥地利和德国，只适合那些埋头做学问的人来，对物质生活完全没要求的人可以来。这里完全谈不上什么生活，整天拿着和石头一样硬的面包啃就很幸福了！再说，奥地利的那个方言德语确实有点令人作呕就是！
我是广州的,香港深圳以前经常去了.
如果你找到好的项目,做生意或者买卖,确实可以使你的生活过得比大多数欧洲人滋润了.
至于说普通白领,不敢苟同.
现在深圳平均收入在8000左右.
广州平均收入也不过是3000-4000.
你还要每年面对庞大的应界毕业生,本土的,外省的甚至是海外的竞争,
加上现在物价很高.虽然我很喜欢也很怀念那里的生活,也立志一定要回到那里,
但是我还是想说,收入和支出在中国还是很不成比例的.
比如买房问题,养老保险问题等等.不公平的现象还是很严重.
至于香港和奥地利,我觉得没有什么可比性.香港比奥地利好太多了.
奥地利人确实相比中国南方太不会生活了.
但是不同的地方有不同的过日子的方法.
拿一个内陆国家且人口和土地面积都不如中国一个省和中国经济文化较为发达的沿海地区比较,
中国人的生活确实相对他们来说更丰富更充实.
但是他们的福利政策确实还是要比中国好的.
老百姓比中国人享受到更多的平等,安宁和富足.
wisoliuxiao
08-04-10, 22:57
我的公司总部在德国，在奥地利只是分厂，同德国人相比，奥地利人都很难升迁，更别说中国人了。
Ilovechina
08-04-21, 05:03
根本没想过在这个国家待下去，所以也就无所谓升迁的问题，只想毕业以后在这里工作2年，学点东西，赚2年工作经验就回国，国内大好的机会，呆在这里有些浪费时间，实在是没有意思。纯个人观点。
philip-1984
08-04-22, 19:34
同意楼上的。
schokolade
08-05-30, 23:59
回楼上了,其实德国和奥地利的大学体系基本很类似,除了德国大学更大更综合一些外,其他都很相似,包括学位体系等,BTW,德国大学一个研究所也仅仅只有一到两个教授
给你几个关于我认识的或见过的在德中国教授的连接和第一位进入欧洲跨国企业高层的中国人和一个华人自己开设的IT企业被成功并购的新闻
斯图加特大学杨宾教授,国际语音芯片信号处理先驱,德国英飞凌INFINEON前语音技术总监
http://www.isb.uni-stuttgart.de/
http://www.lss.uni-stuttgart.de/mitarbeiter/yang.html
汉堡工业大学张建伟教授,人工智能专家,汉堡大学计算机系主任
http://tams-www.informatik.uni-hamburg.de/people/zhang/
慕尼黑工业大学孟丽秋教授 地球物理测量
http://www.lrz-muenchen.de/~t583101/WWW/content/aboutus/meng.htm (http://www.lrz-muenchen.de/%7Et583101/WWW/content/aboutus/meng.htm)
华人作曲家,斯图加特电影学院教授苏聪教授中文简介
http://news.xinhuanet.com/overseas/2005-10/16/content_3620435.htm
跨国公司朗盛全球人力资源总监刘峥嵘
http://info.jobeast.com/Detail.asp?NewsID=780
http://www.hao86.com/jingyingrenwu/30890.htm (http://www.hao86.com/jingyingrenwu/30890.htm)
http://cho.hr.com.cn/html/43021.html
德国华人张武先生控制的ICS软件公司被著名硅谷外包企业大展公司(Achievo)股份互换并入
http://www.chinabyte.com/225/2005725.shtml
http://www.jcgc.com.cn/server/p227/J22727913.shtml
.....其他我就不举例了,我没有任何看不起谁的想法,毕竟终究他们是他们,我只是曾经的德国众多中国人的一员而已...只是给大家一个开阔自己视野的想法,如果导致误解,却不是我所愿意看到
这个没什么可比的，你怎么不拿美国的华人来说事呢？德国有多少中国留学生，奥地利有多少？
schokolade
08-05-31, 00:08
还有一点,奔驰给的论文,每月薪水是700到1100欧,根据不同情况和专业,虽然钱不多,但是很抢手,因为毕业后大部分都会留下来,不留的,或者能力或性格太差(一般不会出现这种情况,因为人事招聘很严格),或者自己另有好位置要走
至于工资,无疑德国比奥高出很多,比如说奔驰,PORSCHE,BMW一类的大企业,新入门薪水一般加年底花红都会在5万以上,博士学位会在6万左右,带薪假期也会比奥多一周,不过近年奥企业为提高竞争力,给很多从德国过奥的人的薪水都甚至会比在德国时候还高...
希望大家别误解,我说以上没有炫耀,至少自己混得算很一般,工资也就和在德国时候持平而已....
德国税前工资是高，但是税后就不怎么样了。
德国带薪假期是多，可奥地利每周工作时间是38.5
你要说入门薪水，我看了一下德国网上的介绍，不同专业的平均工资也都是在3.5万到5万一年（注意！平均工资！！），5万一年的是Unternehmensberatung 和 Key Account Manager，这个就不多说了，至于你说的大企业，说实话大企业给的工资不一定就比其他公司多！我以前在斯图实习过，对那里的情况了解一二！你说从德国来的比在德国的工资还高，你说如果工资不高点的话你会跳槽吗?至于你自己混得很一般，来奥地利？是不是感到委屈了？
德国税前工资是高，但是税后就不怎么样了。
德国带薪假期是多，可奥地利每周工作时间是38.5
你要说入门薪水，我看了一下德国网上的介绍，不同专业的平均工资也都是在3.5万到5万一年（注意！平均工资！！），5万一年的是Unternehmensberatung 和 Key Account Manager，这个就不多说了，至于你说的大企业，说实话大企业给的工资不一定就比其他公司多！我以前在斯图实习过，对那里的情况了解一二！你说从德国来的比在德国的工资还高，你说如果工资不高点的话你会跳槽吗?至于你自己混得很一般，来奥地利？是不是感到委屈了？
你是不是被人刺激了,德国周工作时间比这里还少,别的不说,奥地利给的起一个月新人3300不,哈哈,你们也就找个工作给个2200就乐得不行,你在斯图找实习,估计是不是因为实习工资要的比德国那边的学生低人家才要你的啊
至于我为什么在这里混,这是我的自由,至于我混的好不好,对不起,可以告诉你,肯定比你好得多
这个无聊贴子这么久早不打算回了,还有个别人跳出来找事情骂人装B,怎么了,跳出来显得你特立独行啊,非要找刺激啊
继续骂吧,我本人是不会在来这里了,哈哈哈
schokolade
08-06-09, 20:51
你是不是被人刺激了,德国周工作时间比这里还少,别的不说,奥地利给的起一个月新人3300不,哈哈,你们也就找个工作给个2200就乐得不行,你在斯图找实习,估计是不是因为实习工资要的比德国那边的学生低人家才要你的啊
至于我为什么在这里混,这是我的自由,至于我混的好不好,对不起,可以告诉你,肯定比你好得多
这个无聊贴子这么久早不打算回了,还有个别人跳出来找事情骂人装B,怎么了,跳出来显得你特立独行啊,非要找刺激啊
继续骂吧,我本人是不会在来这里了,哈哈哈
不懂就别在这里装懂，你以为在这里喊几下就能拉高从德国过来的人的素质？劝你别再阿Q了，睁开眼睛看看清楚吧。
我说你怎么说了半天怎么老是说税前呢，你怎么不比比税后呢？？税后才有说服力
你说斯图给的工资低，我跑老远去那吗？真没脑子
至于你混到这里来了，也只有你自己清楚。还有，你说得奥地利给2200，这个也是最低的平均工资了。
还有，我就弄不明白了，我骂你了吗？
心虚啊？
咳，懒得理你了。
schokolade
08-06-09, 21:03
给你看一下数据吧，德国月工资税前3300，一年税后得22.673,27
奥地利月工资税前2200，一年税后差不多21046（加上年底退税，至少也有个21500）。这个就是你说的差距吗？哈哈哈。。。。
大家好！看了大家的帖子，很有同感，发表一下个人意见，希望和大家分享。
外国人在奥地利公司获得职位和晋升机会因素分析：
- 利用价值：最重要的因素，没有万不得以的原因奥企是不会轻易使用外国人的，比如与中国或亚洲市场有业务关系
- 廉价劳动力：奥地利公司给予外国员工的待遇是同等甚至低于外国员工学历和工作经验本国人待遇的1/2或2/3
- 资力：能在奥地利公司工作的外国人一般都很优秀， 在学历、工作经验、语言方面有明显优势
- 管理：非常优秀的外国人寻找奥企工作非常艰难，一旦得到一般不愿轻易放弃，对升职加薪一般没有大的奢望，有也不敢提出来
- 工作态度、能力：不容质疑，亚洲人的工作效率普遍高于欧洲人，更能适应加班、出差等高强度工作
奥地利公司不愿聘用或晋升外国人的原因分析：
- 国家与企业规模局限性：奥地利毕竟是欧洲一个很小的国家，与美国、加拿大、澳大利亚和德国这种国际影响大、参与国际经济活动较多的大国无法相提并论，与中国和亚洲的商业联络与合作机会也相对小很多
- 语言障碍：有学识的外国人就算德语讲得再好，也不如当地乞丐，在日常工作交流中多少有些吃力，ABC或在奥长大的外国人另当别论
- 企业形象：奥企不会轻易晋升外国人做CEO这样一级的管理人员，奥地利人是很骄傲的，就算外国员工工作能力再强，他们也不愿接受和认可这个事实，更不愿被外国人领导
- 手续繁琐：遇到没有打工纸的外国人，对于Dienstgeber的挑战太大，由于涉及到居留问题，奥地利劳动局对于打工纸的颁发要求非常严格，奥企要给予劳动局雇佣外国人而不是本国人充分的理由，规模较大的缴税大户成功的利率才能相对高些，然后就是漫长的等待
外国人在奥企获得晋升的机会分析：
- 利润：能够迅速为奥企带来其他员工无法实现的大笔销售额或利润
- 跳槽危险：同行业竞争严酷、且外国员工对行业发展有促进或贡献价值，为了防止这样的外国员工跳槽到竞争对手的企业与自己打擂台赛，奥企会考虑通过给予一定的荣誉或待遇来挽留这样的外国员工
不知大家是否有同感，欢迎大家发帖一起讨论！
大家好！看到大家的帖子，很有同感，发表一下个人意见，希望能和大家分享。
外国人在奥地利公司获得职位或晋升的因素分析：
- 利用价值：最重要的因素，没有万不得以的原因奥企是不会轻易使用外国人的，比如与中国或亚洲市场有业务关系
- 廉价劳动力：奥地利公司给予外国员工的待遇是同等甚至低于外国员工学历和工作经验本国人待遇的1/2或2/3
- 资力：能在奥地利公司工作的外国人一般都很优秀， 在学历、工作经验、语言方面有明显优势
- 管理：非常优秀的外国人寻找奥企工作非常艰难，一旦得到一般不愿轻易放弃，对升职加薪一般没有大的奢望，有也不敢提出来
- 工作态度、能力：不容质疑，亚洲人的工作效率普遍高于欧洲人，更能适应加班、出差等高强度工作
奥地利公司不愿聘用或晋升外国人的原因分析：
- 国家与企业规模局限性：奥地利毕竟是欧洲一个很小的国家，与美国、加拿大、澳大利亚和德国这种国际影响大、参与国际经济活动较多的大国无法相提并论，与中国和亚洲的商业联络与合作机会也相对小很多
- 语言障碍：有学识的外国人就算德语讲得再好，也不如当地乞丐，在日常工作交流中多少有些吃力，ABC或在奥长大的外国人另当别论
- 企业形象：奥企不会轻易晋升外国人做CEO这样一级的管理人员，奥地利人是很骄傲的，就算外国员工工作能力再强，他们也不愿接受和认可这个事实，更不愿被外国人领导
- 手续繁琐：遇到没有打工纸的外国人，对于Dienstgeber的挑战太大，由于涉及到居留问题，奥地利劳动局对于打工纸的颁发要求非常严格，奥企要给予劳动局雇佣外国人而不是本国人充分的理由，规模较大的缴税大户成功的利率才能相对高些，然后就是漫长的等待
外国人在奥企获得晋升的机会分析：
- 利润：能够迅速为奥企带来其他员工无法实现的大笔销售额或利润
- 跳槽危险：同行业竞争严酷、且外国员工对行业发展有促进或贡献价值，为了防止这样的外国员工跳槽到竞争对手的企业与自己打擂台赛，奥企会考虑通过给予一定的荣誉或待遇来挽留这样的外国员工
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给你看一下数据吧，德国月工资税前3300，一年税后得22.673,27
奥地利月工资税前2200，一年税后差不多21046（加上年底退税，至少也有个21500）。这个就是你说的差距吗？哈哈哈。。。。
呵,不知道你怎么得到的这个可笑的数据
在德国你如果结婚了持有3级税卡的话,在德国3300拿到手里至少2200,在奥地利是没有区别的,即使你持有最高级别的1类卡,也每个月拿到超过2000
而且在没有小孩子之前,你的配偶是不能免费享受你的家庭健康保险的,而德国只要有配偶关系就自动免费享受,
而这部分潜在费用每个月至少有120欧左右
其他不多说了,有兴趣找德国来的问一问吧
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外国人在奥地利公司获得职位或晋升的因素分析：
- 利用价值：最重要的因素，没有万不得以的原因奥企是不会轻易使用外国人的，比如与中国或亚洲市场有业务关系
- 廉价劳动力：奥地利公司给予外国员工的待遇是同等甚至低于外国员工学历和工作经验本国人待遇的1/2或2/3
- 资力：能在奥地利公司工作的外国人一般都很优秀，在学历、工作经验、语言方面有明显优势
- 管理：非常优秀的外国人寻找奥企工作非常艰难，一旦得到一般不愿轻易放弃，对升职加薪一般没有大的奢望，有也不敢提出来
- 工作态度、能力：不容质疑，亚洲人的工作效率普遍高于欧洲人，更能适应加班、出差等高强度工作
奥地利公司不愿聘用或晋升外国人的原因分析：
- 国家与企业规模局限性：奥地利毕竟是欧洲一个很小的国家，与美国、加拿大、澳大利亚和德国这种国际影响大、参与国际经济活动较多的大国无法相提并论，与中国和亚洲的商业联络与合作机会也相对小很多
- 语言障碍：有学识的外国人就算德语讲得再好，也不如当地乞丐，在日常工作交流中多少有些吃力，ABC或在奥长大的外国人另当别论
- 企业形象：奥企不会轻易晋升外国人做CEO这样一级的管理人员，奥地利人是很骄傲的，就算外国员工工作能力再强，他们也不愿接受和认可这个事实，更不愿被外国人领导
- 手续繁琐：遇到没有打工纸的外国人，对于Dienstgeber的挑战太大，由于涉及到居留问题，奥地利劳动局对于打工纸的颁发要求非常严格，奥企要给予劳动局雇佣外国人而不是本国人充分的理由，规模较大的缴税大户成功的利率才能相对高些，然后就是漫长的等待
外国人在奥企获得晋升的机会分析：
- 利润：能够迅速为奥企带来其他员工无法实现的大笔销售额或利润
- 跳槽危险：同行业竞争严酷、且外国员工对行业发展有促进或贡献价值，为了防止这样的外国员工跳槽到竞争对手的企业与自己打擂台赛，奥企会考虑通过给予一定的荣誉或待遇来挽留这样的外国员工
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别的不说了,就冲这句外国员工拿本国员工二分之一或三分之一的薪水...就估计你从来没有在这里正规大企业上过一天班
原因很简单,这里工资都是有相应标准的,一个中国新毕业的按这里规定拿基本的2500的话,你能想象出他的奥国新毕业的同事拿到5000的可能性吗, :20:,
别的不说了,就冲这句外国员工拿本国员工二分之一或三分之一的薪水...就估计你从来没有在这里正规大企业上过一天班
原因很简单,这里工资都是有相应标准的,一个中国新毕业的按这里规定拿基本的2500的话,你能想象出他的奥国新毕业的同事拿到5000的可能性吗, :20:,
作为员工是不是更关心税后的工资呢？
我所提到的工资差异是在参考工作时间、工资等级（Stufe)税后得到的，当然员工年龄与家庭状况没有考虑在内
试问有几个奥地利刚毕业的大学生（Einsteiger包括奥地利人）税前工资能拿到2500？更何况是外国人？德国一般税前都在3000以上，奥地利的收入水平与德国无法相提并论
P.S. 本人在多个大型奥企就职多年，目前小任项目主管，作为员工更关心税后工资、奖金、进一步培训和晋升机会，而作为项目主管则更关心尽量无偿占有员工的剩余价值（颁给员工的税前工资），发表观点为多年经验之谈，希望和大家切磋
作为员工是不是更关心税后的工资呢？
我所提到的工资差异是在参考工作时间、工资等级（Stufe)税后得到的，当然员工年龄与家庭状况没有考虑在内
试问有几个奥地利刚毕业的大学生（Einsteiger包括奥地利人）税前工资能拿到2500？更何况是外国人？德国一般税前都在3000以上，奥地利的收入水平与德国无法相提并论
P.S. 本人在多个大型奥企就职多年，目前小任项目主管，作为员工更关心税后工资、奖金、进一步培训和晋升机会，而作为项目主管则更关心尽量无偿占有员工的剩余价值（颁给员工的税前工资），发表观点为多年经验之谈，希望和大家切磋
这个不对吧，关键人才签证的标准就是税前月收2358欧（08年），所以你说的拿2500税前是很容易的事，这里很多拿关键人才签证的人都有这个数了，还更多些。不过奥地利的年薪和德国的比，对刚毕业的人来说，的确少了，但是德国的税高，象我在德国毕业，在奥地利找到工作，和我的德国找到工作的同学比，税后月收入要比他们高1,2百欧，但是我的年薪并没有他们多。不过奥地利的消费怎么那么贵啊，昨天去奥地利的DM买日用品，比德国的DM贵好多啊，晕啊
作为员工是不是更关心税后的工资呢？
我所提到的工资差异是在参考工作时间、工资等级（Stufe)税后得到的，当然员工年龄与家庭状况没有考虑在内
试问有几个奥地利刚毕业的大学生（Einsteiger包括奥地利人）税前工资能拿到2500？更何况是外国人？德国一般税前都在3000以上，奥地利的收入水平与德国无法相提并论
P.S. 本人在多个大型奥企就职多年，目前小任项目主管，作为员工更关心税后工资、奖金、进一步培训和晋升机会，而作为项目主管则更关心尽量无偿占有员工的剩余价值（颁给员工的税前工资），发表观点为多年经验之谈，希望和大家切磋
我觉得好象2500是个基本标准吧,否则办居留会有问题的啊
在德国南部地区,3200是个门槛,低于此数是免谈的
奥地利企业几大缺点
1工资整体比德国低,税收对双职工有好处,对结婚者不利
2健康保险没有小孩子前没有免费的家庭保险
3工会组织比较弱,裁员的补偿费非常低,这点和德国差距巨大,我也是来之后才知道的,后悔啊
几大优点
1 闲,工作强度低,虽然绝对工作时间短于德国,但比较懒散
2 13和14月工资税比较低,德国非常高
3 医疗保险覆盖项目比德国多,门诊不收费
4 试用期一般是三个月,短于德国的半年,当然这里试用期过后其实依然不保险
大家好！看到大家的帖子，很有同感，发表一下个人意见，希望能和大家分享。
外国人在奥地利公司获得职位或晋升的因素分析：
- 利用价值：最重要的因素，没有万不得以的原因奥企是不会轻易使用外国人的，比如与中国或亚洲市场有业务关系
- 廉价劳动力：奥地利公司给予外国员工的待遇是同等甚至低于外国员工学历和工作经验本国人待遇的1/2或2/3
- 资力：能在奥地利公司工作的外国人一般都很优秀，在学历、工作经验、语言方面有明显优势
- 管理：非常优秀的外国人寻找奥企工作非常艰难，一旦得到一般不愿轻易放弃，对升职加薪一般没有大的奢望，有也不敢提出来
- 工作态度、能力：不容质疑，亚洲人的工作效率普遍高于欧洲人，更能适应加班、出差等高强度工作
奥地利公司不愿聘用或晋升外国人的原因分析：
- 国家与企业规模局限性：奥地利毕竟是欧洲一个很小的国家，与美国、加拿大、澳大利亚和德国这种国际影响大、参与国际经济活动较多的大国无法相提并论，与中国和亚洲的商业联络与合作机会也相对小很多
- 语言障碍：有学识的外国人就算德语讲得再好，也不如当地乞丐，在日常工作交流中多少有些吃力，ABC或在奥长大的外国人另当别论
- 企业形象：奥企不会轻易晋升外国人做CEO这样一级的管理人员，奥地利人是很骄傲的，就算外国员工工作能力再强，他们也不愿接受和认可这个事实，更不愿被外国人领导
- 手续繁琐：遇到没有打工纸的外国人，对于Dienstgeber的挑战太大，由于涉及到居留问题，奥地利劳动局对于打工纸的颁发要求非常严格，奥企要给予劳动局雇佣外国人而不是本国人充分的理由，规模较大的缴税大户成功的利率才能相对高些，然后就是漫长的等待
外国人在奥企获得晋升的机会分析：
- 利润：能够迅速为奥企带来其他员工无法实现的大笔销售额或利润
- 跳槽危险：同行业竞争严酷、且外国员工对行业发展有促进或贡献价值，为了防止这样的外国员工跳槽到竞争对手的企业与自己打擂台赛，奥企会考虑通过给予一定的荣誉或待遇来挽留这样的外国员工
不知大家是否有同感，欢迎大家发帖一起讨论！
如果有创业想法,私人交流了,
这个不对吧，关键人才签证的标准就是税前月收2358欧（08年），所以你说的拿2500税前是很容易的事，这里很多拿关键人才签证的人都有这个数了，还更多些。不过奥地利的年薪和德国的比，对刚毕业的人来说，的确少了，但是德国的税高，象我在德国毕业，在奥地利找到工作，和我的德国找到工作的同学比，税后月收入要比他们高1,2百欧，但是我的年薪并没有他们多。不过奥地利的消费怎么那么贵啊，昨天去奥地利的DM买日用品，比德国的DM贵好多啊，晕啊
首先，欢迎从德国来的中国同胞！
税前2500对于在奥地利申请工作签证几乎是最低的标准，对于接纳外国大学生毕业后留下来工作奥地利毕竟无法与德国相比，2500的税前收入是针对无须解决居留问题的奥国人和在奥外国人
不是在人才稀缺的情况下，奥企一般不会雇用外国人，原因有如下分析：
- 手续繁琐：由于涉及申请居留问题，劳动局对于打工纸的颁发非常严格、要求高（合理雇用外国人的理由、高工资水平）、等待时间长，另外间接受企业规模、态度以及所处地域影响
- 责任大：Dienstgeber要承担相对本地员工大的责任与负担（税、保险等）
- 区域和企业局限性：作为奥企总会偏爱本国人，认为在行业知识、语言、文化方面没有什么大的差异，比较适于团队沟通与协作；而且对于没有工作签证底限收入的本国人，尤其对于Einsteiger，Dienstgeber会大压特压工资，对于便宜又省事的本国人，Dienstgeber何乐不用呢？
你是初到奥地利工作生活吗？希望能给你些有用的建议，首先需要注意的有：
- 文化、意识形态：奥国人与德国人虽然都说德语，由于历史、政治的原因，奥地利很希望与德国在各方面尤其是经济方面竞争，可又处于竞争不过的尴尬境地，切忌在奥国人面前提及德国优势；奥国人很礼貌、优雅、亲和力强、讲究生活，同时也很不直接、圆滑、隐藏心中真实想法，不要别表明现象蒙蔽
- 对外国人态度：奥国人喜欢外国人尊重、欣赏奥国文化和社会，希望外国人接纳德语、奥国文化和生活方式、融入奥国社会主流
- 工作：人为因素相对多，注意和主管还有老板打好关系；竞争渐厉，企业人力流动较高，失业率增高，人力紧缺行业如机械、IT、审计等行业状况较好
- 居留：据说签证与打工纸紧密挂钩，在第一个企业工作15/17个月内申请签证（具体数目记不清了）须持有打工纸、公司证明以及足够标准的工资证明；在此期间离职，打工纸和签证自动取消；超过此期限可自己凭打工纸和工资证明独立延签
- 生活：奥地利近年的消费翻了几番，尤其是生活必须品、主副食，国外产品当然相对贵些，要考虑运费在内（DM是德国企业，很多产品都在德国生产）
其实奥地利是个安逸、适合生活的地方，在外国人事业发展和居留生存方面还是德国的机会和Spielraum大些。
奥地利企业几大缺点
1工资整体比德国低,税收对双职工有好处,对结婚者不利
2健康保险没有小孩子前没有免费的家庭保险
3工会组织比较弱,裁员的补偿费非常低,这点和德国差距巨大,我也是来之后才知道的,后悔啊
几大优点
1 闲,工作强度低,虽然绝对工作时间短于德国,但比较懒散
2 13和14月工资税比较低,德国非常高
3 医疗保险覆盖项目比德国多,门诊不收费
4 试用期一般是三个月,短于德国的半年,当然这里试用期过后其实依然不保险
普遍同意你的观点，但有几点异议：
- 税收没有什么体验，不过对新家庭买房来说政府有很好的补助条件，当然不对于于没有奥国籍的外国人
- 双职工都有社保，没有孩子之前，无工作配偶不能享有免费医疗保险
- 失业金减少到5个月，还有做满13个才有资格得到
- 13和14月工资与正常月收入相当
- 商业企业试用期一般是1个月啊，你是不是做机械或编程的呀？
- 门诊、常规检查、Therapy、手术、住院等均包括在医保内，须缴纳少量住院伙食费和处方药费
首先，欢迎从德国来的中国同胞！
税前2500对于在奥地利申请工作签证几乎是最低的标准，对于接纳外国大学生毕业后留下来工作奥地利毕竟无法与德国相比，2500的税前收入是针对无须解决居留问题的奥国人和在奥外国人
不是在人才稀缺的情况下，奥企一般不会雇用外国人，原因有如下分析：
- 手续繁琐：由于涉及申请居留问题，劳动局对于打工纸的颁发非常严格、要求高（合理雇用外国人的理由、高工资水平）、等待时间长，另外间接受企业规模、态度以及所处地域影响
- 责任大：Dienstgeber要承担相对本地员工大的责任与负担（税、保险等）
- 区域和企业局限性：作为奥企总会偏爱本国人，认为在行业知识、语言、文化方面没有什么大的差异，比较适于团队沟通与协作；而且对于没有工作签证底限收入的本国人，尤其对于Einsteiger，Dienstgeber会大压特压工资，对于便宜又省事的本国人，Dienstgeber何乐不用呢？
你是初到奥地利工作生活吗？希望能给你些有用的建议，首先需要注意的有：
- 文化、意识形态：奥国人与德国人虽然都说德语，由于历史、政治的原因，奥地利很希望与德国在各方面尤其是经济方面竞争，可又处于竞争不过的尴尬境地，切忌在奥国人面前提及德国优势；奥国人很礼貌、优雅、亲和力强、讲究生活，同时也很不直接、圆滑、隐藏心中真实想法，不要别表明现象蒙蔽
- 对外国人态度：奥国人喜欢外国人尊重、欣赏奥国文化和社会，希望外国人接纳德语、奥国文化和生活方式、融入奥国社会主流
- 工作：人为因素相对多，注意和主管还有老板打好关系；竞争渐厉，企业人力流动较高，失业率增高，人力紧缺行业如机械、IT、审计等行业状况较好
- 居留：据说签证与打工纸紧密挂钩，在第一个企业工作15/17个月内申请签证（具体数目记不清了）须持有打工纸、公司证明以及足够标准的工资证明；在此期间离职，打工纸和签证自动取消；超过此期限可自己凭打工纸和工资证明独立延签
- 生活：奥地利近年的消费翻了几番，尤其是生活必须品、主副食，国外产品当然相对贵些，要考虑运费在内（DM是德国企业，很多产品都在德国生产）
其实奥地利是个安逸、适合生活的地方，在外国人事业发展和居留生存方面还是德国的机会和Spielraum大些。
恩恩，对申请schlüsselkraft我也深有体会，官方说6周，我足足等了3个月，去公司报道那天，从头到同事，全知道我要去上班，但是全都好奇为啥我那么久还没去报道，哈哈，对他们来说，schlüsselkraft是很新鲜的事。我是公司第一个办这个签证的人。谢谢你的建议，很受用，我虽然在德国生活了几年，但是奥地利对我来说是个全新的国家，到目前为止的感受是风景迷人，说的德语比较陌生，土人和黑人比较少，日用品比较贵，大部分人都比较nett，至少表面是这样的，哈哈
对的，我的试用期也是1个月，我还奇怪，听德国同学说都是6个月的，呵呵
恩恩，对申请schlüsselkraft我也深有体会，官方说6周，我足足等了3个月，去公司报道那天，从头到同事，全知道我要去上班，但是全都好奇为啥我那么久还没去报道，哈哈，对他们来说，schlüsselkraft是很新鲜的事。我是公司第一个办这个签证的人。谢谢你的建议，很受用，我虽然在德国生活了几年，但是奥地利对我来说是个全新的国家，到目前为止的感受是风景迷人，说的德语比较陌生，土人和黑人比较少，日用品比较贵，大部分人都比较nett，至少表面是这样的，哈哈
恭喜你拿到工作签证！想必你现在刚刚上班，还在试用期当中吧？建议你无论如何都要撑过试用期，因为根据奥地利劳动法规定，在试用期中奥企辞退员工无须提前通知，无须给予理由，也不给予任何补偿。剩下的路就在你自己手中了，好好把握表现吧！Viel Spass und Erfolg!
恭喜你拿到工作签证！想必你现在刚刚上班，还在试用期当中吧？建议你无论如何都要撑过试用期，因为根据奥地利劳动法规定，在试用期中奥企辞退员工无须提前通知，无须给予理由，也不给予任何补偿。剩下的路就在你自己手中了，好好把握表现吧！Viel Spass und Erfolg!
谢谢Miu Miu，我一定会努力加油撑过这1个月试用期的，哈哈另外想再请教你一个问题，本来这个我是问陈博士的，不过他木有出现的说。“如果我的月收入包含了公司的prämie，那我还可以拿13，14个月的工资吗？或者换句话说，这13，14个月的工资，是法定的吗？公司可以用直接给我月收入的形式而没有这2个月的工资吗？我一直以为的月收入*12就是我的年收入，如果有13，14个月的工资，那我的年收入是不是应该是月收入*14了？糊涂啊这么问，是因为我们公司是除了12个月的工资，加13，14个月的工资，还有1个月的prämie，就是说有15个月的工资，所以我对这13，14个月的工资很迷糊的说。”谢谢了
谢谢Miu Miu，我一定会努力加油撑过这1个月试用期的，哈哈另外想再请教你一个问题，本来这个我是问陈博士的，不过他木有出现的说。“如果我的月收入包含了公司的prämie，那我还可以拿13，14个月的工资吗？或者换句话说，这13，14个月的工资，是法定的吗？公司可以用直接给我月收入的形式而没有这2个月的工资吗？我一直以为的月收入*12就是我的年收入，如果有13，14个月的工资，那我的年收入是不是应该是月收入*14了？糊涂啊这么问，是因为我们公司是除了12个月的工资，加13，14个月的工资，还有1个月的prämie，就是说有15个月的工资，所以我对这13，14个月的工资很迷糊的说。”谢谢了
不谢。13和14个月是法定的待遇，13月的工资一般在6/7月连同你当月的工资打到你的帐户上面，叫做Urlaubsgeld；14月的工资一般在11/12月发放，叫做Weihnachtensgeld。与公司签约一般明确规定Bruttogehalt pro Monat，13和14个月的工资是法定的，不用明确提到，而公司许愿给你的Praemier一般不会明确规定在Dienstvertrag中，发放的时间数目也很有机动性，另外还都是税前的，税后也就剩一半多点。
这下全明白了，哈哈，我一直以为我的收入是*12,因为HR的人一直强调给我的收入是其他同事里面最高的，所以我以为我没有13，14个月的工资了。这下今天晚上要睡美觉了，哈哈再次谢谢Miu Miu
这下全明白了，哈哈，我一直以为我的收入是*12,因为HR的人一直强调给我的收入是其他同事里面最高的，所以我以为我没有13，14个月的工资了。这下今天晚上要睡美觉了，哈哈再次谢谢Miu Miu
不谢。你的Personelleiter说的没错，如果你不涉及申请工作签证的问题，没有收入标准的下限，他会给你的待遇压之又压哦。
schokolade
08-07-12, 17:06
呵,不知道你怎么得到的这个可笑的数据
在德国你如果结婚了持有3级税卡的话,在德国3300拿到手里至少2200,在奥地利是没有区别的,即使你持有最高级别的1类卡,也每个月拿到超过2000
而且在没有小孩子之前,你的配偶是不能免费享受你的家庭健康保险的,而德国只要有配偶关系就自动免费享受,
而这部分潜在费用每个月至少有120欧左右
其他不多说了,有兴趣找德国来的问一问吧
这个数据都是网上比较权威的数据，如果你有疑义，请跟网站联系！！
至于你说得德国的税卡问题，一个家庭中只能有一个人能享受3级税卡！奥地利是没有区别，不过有给孩子何父母的家庭补助，这个还是很多的，比德国多不少！！在奥地利，配偶也能享受健康保险！！！！前提是配偶没有工作！！其他的我不用多问！我朋友（德国人）在慕尼黑工作！大学毕业现在在出版社工作！刚进公司的时候每个月税后1800，税前不清楚了！
想必大家都清楚，慕尼黑在德国的工资水平和消费水平了。
这个数据都是网上比较权威的数据，如果你有疑义，请跟网站联系！！
至于你说得德国的税卡问题，一个家庭中只能有一个人能享受3级税卡！奥地利是没有区别，不过有给孩子何父母的家庭补助，这个还是很多的，比德国多不少！！在奥地利，配偶也能享受健康保险！！！！前提是配偶没有工作！！其他的我不用多问！我朋友（德国人）在慕尼黑工作！大学毕业现在在出版社工作！刚进公司的时候每个月税后1800，税前不清楚了！
想必大家都清楚，慕尼黑在德国的工资水平和消费水平了。
我同学在infineo上班，刚报道的工资也是1800税后，慕尼黑工大的DIP毕业。
为什么拿德国和奥地利比较？有任何意义吗？即使比出个高低，又能怎么样？不明白啊
schokolade
08-07-12, 20:56
是的，本来就没有什么意义，但是我只是看到有些人非要说德国比奥地利好，可笑的是，自己也是在奥地利！！
schokolade
08-07-12, 21:03
我同学在infineo上班，刚报道的工资也是1800税后，慕尼黑工大的DIP毕业。
在德国税后1800，好想是大部分都是这样，我还认识一个中国人，在斯图刚开始的工资也是税后1800。。
对了，看到你在找电话和上网，如果你们那里有UPC的话，我比较推荐那个FIT，比较实惠！
在德国税后1800，好想是大部分都是这样，我还认识一个中国人，在斯图刚开始的工资也是税后1800。。
对了，看到你在找电话和上网，如果你们那里有UPC的话，我比较推荐那个FIT，比较实惠！
我还不知道有没有UPC的说，我这礼拜就去了AON，FIT都没找到在哪里。明天就回奥地利了，下礼拜抽空再去问问吧
看看下面的2个贴吧，德国也不是都高工资的说，这2个贴里的收入，比奥地利的关键人才签证的标准都低了，而且德国还很少14个月的工资。http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=766199&extra=page%3D1http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=766001&extra=page%3D1
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=766001&extra=page%3D1
schokolade
08-07-12, 21:24
恩，我还在网上搜索过比较权威一点的工资调查，可是有些人就是不信。。。咳。。
一个德国朋友，UNI心理学毕业的DIP.在一个类似SAP的大公司的人事部工作，今天晚上和她电话告别，她还郁闷比我赚的少了太多，她才1000出头点一个月，urlaub也只有27天，我有35天的说。当然她没有我们这样的签证问题。
schokolade
08-07-13, 12:08
花花?你的假期有35天？35天工作日?
你们公司福利这么好？
schokolade
08-07-13, 17:37
一般都是25天工作日，当然，可以比25天更高。。
这个数据都是网上比较权威的数据，如果你有疑义，请跟网站联系！！
至于你说得德国的税卡问题，一个家庭中只能有一个人能享受3级税卡！奥地利是没有区别，不过有给孩子何父母的家庭补助，这个还是很多的，比德国多不少！！在奥地利，配偶也能享受健康保险！！！！前提是配偶没有工作！！其他的我不用多问！我朋友（德国人）在慕尼黑工作！大学毕业现在在出版社工作！刚进公司的时候每个月税后1800，税前不清楚了！
想必大家都清楚，慕尼黑在德国的工资水平和消费水平了。
在奥确实配偶可以有医疗家庭保险,但不是全免费的,即使她或他没有工作
而在德国,这部分是免费的
恩，我还在网上搜索过比较权威一点的工资调查，可是有些人就是不信。。。咳。。
我相信你说的,但作为普遍现象,德国比奥收入高2成是比较普遍的,毕竟BWL等专业提供的很多职位比如说采购等属于AUSBILDUNG就可以干的初级岗位,所以低一些也是正常
不过说老实话,多少也无所谓了,已经到这里了,后悔不后悔.喜欢不喜欢也得继续下去 对不对
对的，我的试用期也是1个月，我还奇怪，听德国同学说都是6个月的，呵呵
这里的合同比较怪,其实试用期是3个月左右,但第一个月称试用期,双方都可以随便解除,后两月属于有限期合同,合同结束后双方没有异议自动延期为无限制合同,所以我说,试用期是三个月
schokolade
08-07-14, 19:45
在奥确实配偶可以有医疗家庭保险,但不是全免费的,即使她或他没有工作
而在德国,这部分是免费的
谁说不是全免费的？只要你不是百万富翁的老婆 （意思就是，需要综合考虑的不是说只要你不工作就能免费享受，奥地利的政策还是很合理的，有钱人就必须多出钱，福利是给经济困难的人的！！！），就能享受免费！
schokolade
08-07-14, 19:46
这里的合同比较怪,其实试用期是3个月左右,但第一个月称试用期,双方都可以随便解除,后两月属于有限期合同,合同结束后双方没有异议自动延期为无限制合同,所以我说,试用期是三个月
是这样的！
schokolade
08-07-14, 19:48
我相信你说的,但作为普遍现象,德国比奥收入高2成是比较普遍的,毕竟BWL等专业提供的很多职位比如说采购等属于AUSBILDUNG就可以干的初级岗位,所以低一些也是正常
不过说老实话,多少也无所谓了,已经到这里了,后悔不后悔.喜欢不喜欢也得继续下去 对不对
你需要看到手的钱以及综合考虑！！
不过我听N多在德国的中国人在慕尼黑或者司徒等工资比较高的地方都是到手每月1800，他们大部分是工程师级别，我不认识BWL的。。
发发牢骚是可以的，但是不能误导大家！
谁说不是全免费的？只要你不是百万富翁的老婆 （意思就是，需要综合考虑的不是说只要你不工作就能免费享受，奥地利的政策还是很合理的，有钱人就必须多出钱，福利是给经济困难的人的！！！），就能享受免费！
不对吧 我每个月给我太太另外要交110元
没有人想误导谁,我每个月交多少钱我还不知道吗
我在德国在这里都工作过,要说比较,应该比某些道听途说者有发言权,呵呵
你需要看到手的钱以及综合考虑！！
不过我听N多在德国的中国人在慕尼黑或者司徒等工资比较高的地方都是到手每月1800，他们大部分是工程师级别，我不认识BWL的。。
发发牢骚是可以的，但是不能误导大家！
如果是3000月工资,拿一级税卡,每月确实只能到手1800,但如果拿3级税卡,在德国3000的话,可以到手2100,
而在奥地利,我月3600,拿到手也只有2200不到,而且还要另外给老婆交一份保险,相当于也是只拿到2100
如果3600在德国的话,拿的如果是3级卡,可以拿到2460左右
你需要看到手的钱以及综合考虑！！
不过我听N多在德国的中国人在慕尼黑或者司徒等工资比较高的地方都是到手每月1800，他们大部分是工程师级别，我不认识BWL的。。
发发牢骚是可以的，但是不能误导大家！
你要说德国扣第13个月工资税扣的比这里多,这我同意,因为第13个月德国能扣掉45%左右,3000只剩下1600多,而这里扣的相对而言比较少,3000可能能拿到手2100左右
但如果信口开河说德国平时每个月比奥地利扣的多,我只能说你乱说
schokolade
08-07-14, 21:15
不对吧 我每个月给我太太另外要交110元
没有人想误导谁,我每个月交多少钱我还不知道吗
我在德国在这里都工作过,要说比较,应该比某些道听途说者有发言权,呵呵
在奥地利，孩子是完全免费的，另外，如果你每月税后不到1120的话，你老婆也是免费的。
schokolade
08-07-14, 21:15
如果是3000月工资,拿一级税卡,每月确实只能到手1800,但如果拿3级税卡,在德国3000的话,可以到手2100,
而在奥地利,我月3600,拿到手也只有2200不到,而且还要另外给老婆交一份保险,相当于也是只拿到2100
如果3600在德国的话,拿的如果是3级卡,可以拿到2460左右
你如果算上13，14个月工资等就比在德国多了。。。。
在奥地利，孩子是完全免费的，另外，如果你每月税后不到1120的话，你老婆也是免费的。
关键在德国 无论你是普通学生还是收入5000每月 无论你有没有孩子 家庭保险只要你妻子不产生工作税 就都是全免费的
schokolade
08-07-14, 21:21
你要说德国扣第13个月工资税扣的比这里多,这我同意,因为第13个月德国能扣掉45%左右,3000只剩下1600多,而这里扣的相对而言比较少,3000可能能拿到手2100左右
但如果信口开河说德国平时每个月比奥地利扣的多,我只能说你乱说
你如果不算13，14个月工资，那德国是比奥地利扣得少。。
好，就不算13，14个月工资。。给你下面连接。。自己去算。。
http://www1.spiegel.de/active/bruttonettorechner/fcgi/bnrget.fcgi
http://www.bmf.gv.at/service/anwend/steuerberech/bruttonetto/_start.htm
我得出的结果。。3600月收入。。德国的拿3级税卡。。奥地利的拿最多的Pendlerpauschale
德国到手是2.382,99
奥地利是2250,94
这个也是差距？
schokolade
08-07-14, 21:22
如果算上13，14个月工资。。。别说你太太每月110，就220也没问题。。。
你如果算上13，14个月工资等就比在德国多了。。。。
但我每个月毛工资也比在德国得高一点不是吗
哎 其实你还在纠缠谁高谁低的问题 我只想说 德国税收有德国的好处 奥地利有奥地利的优点 不能说德国就高 奥地利就低 比如说 这里医疗保险比德国项目全 这里第13,14月工资税少 这就是优点 但月均扣税 德国其实根本就不算高 还有一个就是辞职的ABFINDUNG德国一般比这里好一些 休假也多4天每年
另外你说的孩子津贴 德国一样有 而且绝对不比这里低 我太太恰好8月要生小孩子在这里 呵呵
不过我个人觉得奥地利比德国适合生活 但我也不否认德国的福利制度更完善和更好 其实没有什么好坏 看你想要什么了
schokolade
08-07-14, 21:50
关键在德国 无论你是普通学生还是收入5000每月 无论你有没有孩子 家庭保险只要你妻子不产生工作税 就都是全免费的
是的，但是你要交得多了。。
http://www.abc-der-krankenkassen.de/Hausfrauen.htm
schokolade
08-07-14, 21:54
但我每个月毛工资也比在德国得高一点不是吗
哎 其实你还在纠缠谁高谁低的问题 我只想说 德国税收有德国的好处 奥地利有奥地利的优点 不能说德国就高 奥地利就低 比如说 这里医疗保险比德国项目全 这里第13,14月工资税少 这就是优点 但月均扣税 德国其实根本就不算高 还有一个就是辞职的ABFINDUNG德国一般比这里好一些 休假也多4天每年
不是我纠缠，我只是看了你前面的帖子。。。。。
本来就不能光看绝对数字的。。。要综合评比。
我也不是吃了没事干
我看你前面说的，把想来奥地利的有志青年都吓走了。。
schokolade
08-07-14, 22:02
其实我觉得你应该庆幸，不是每个人都能在这里找到工作，并且你的收入也不少。再想想国内的大学毕业生吧。。
不要老是抱怨了。。。
不是我纠缠，我只是看了你前面的帖子。。。。。
本来就不能光看绝对数字的。。。要综合评比。
我也不是吃了没事干
我看你前面说的，把想来奥地利的有志青年都吓走了。。
算了 真的无意义 高低都是那么回事情
我只是把我知道的事实说出来 你要是觉得我别有用心 我也没啥好说的
这里很多人很喜欢动不动和德国比较 说我们虽然工资少 但税低 然后精神胜利一下 很多事情我只想说 这些传说也就是以讹传讹而已
如果你能在奥地利那到比德国还高的毛工资 那么OK,这里生活质量不错 如果就图钱的话 同样收入下 德国净收入不见得比这里低 而那边平均工资要比这里高2成左右
好了 这个话题就此打住
schokolade
08-07-14, 22:06
算了 真的无意义 高低都是那么回事情
我只是把我知道的事实说出来 你要是觉得我别有用心 我也没啥好说的
这里很多人很喜欢动不动和德国比较 说我们虽然工资少 但税低 然后精神胜利一下 很多事情我只想说 这些传说也就是以讹传讹而已
如果你能在奥地利那到比德国还高的毛工资 那么OK,这里生活质量不错 如果就图钱的话 同样收入下 德国净收入不见得比这里低 而那边平均工资要比这里高2成左右
好了 这个话题就此打住
哈哈
其实我觉得你应该庆幸，不是每个人都能在这里找到工作，并且你的收入也不少。再想想国内的大学毕业生吧。。
不要老是抱怨了。。。
说老实话 我没觉得什么庆幸 呵呵 德国的中国人毕业后在德国只要专业不差 没几个留不下来找不到工作的 我这不算什么 我本人也是先在德国工作了几年后调动到这边的
schokolade
08-07-14, 22:10
说老实话 我没觉得什么庆幸 呵呵 德国的中国人毕业后在德国只要专业不差 没几个留不下来找不到工作的 我这不算什么 我本人也是先在德国工作了几年后调动到这边的
说老实话，在德国学的还是经济得多。。甚至很多学中文或者翻译什么的。。
我看找工作不是这么容易的吧。。难道德国热线上面的都是假的？
另外你说的孩子津贴 德国一样有 而且绝对不比这里低 我太太恰好8月要生小孩子在这里 呵呵
有点疑问，奥地利除了每月100多欧的家庭补助金外，还有为数不少的儿童抚育金，分3种模式领取，你夫人虽然不工作但也可以领取。而在德国，如果你夫人不工作的话，除了100多欧的孩子金之外，还能领取到什么其他补助吗?
philip-1984
08-07-14, 22:57
我看到的，奥地利毕业了，似乎很容易找到工作。
想想UK，一年1万多的中国硕士毕业。在UK留下，正式工作的，有500人吗？
我至今，都记得，我的那些同学们，站在图书馆门前，抽烟，迷茫的看着自己的将来。
关于德国和奥地利的比较. 作为将来有意回中国的人是不是要把养老保险的比较算进去啊.
我今天去了 deutscher rentenversicherung 咨询了一下. 一个女同志跟我说, 如果 rentenversicherung 缴纳时间少于 60个月, 那么离开EU 时候 就可以把养老金退给你. 如果超过了60个月, 那么就不退了. 直到67岁开始领养老金. 我当时忘了问如果人在中国还是否能领取养老金. 后来打电话去追问的时候, 一个男同志又跟我说, 只要离开 EU 就可以退, 无论是不是缴纳了60个月.
哪位高人解释解释奥地利的政策啊!
说老实话，在德国学的还是经济得多。。甚至很多学中文或者翻译什么的。。
我看找工作不是这么容易的吧。。难道德国热线上面的都是假的？
当然不假，但我很奇怪你如何从德国热线上得到中国人找不到工作的结论 的
你自己如果常到那里 你就知道在德国中国人毕业留下来是个非常普遍的现象 所以我很奇怪你的 所谓 我应该感到幸运云云 我5年前毕业时候 我的同时毕业中国朋友 想留下来的 都进了大公司
说老实话 如今很多在德国工作的中国人已经开始准备进入下一阶段 回国或在这里自主创业 注意 我说的创业不是开餐馆之类
有点疑问，奥地利除了每月100多欧的家庭补助金外，还有为数不少的儿童抚育金，分3种模式领取，你夫人虽然不工作但也可以领取。而在德国，如果你夫人不工作的话，除了100多欧的孩子金之外，还能领取到什么其他补助吗?
这个政策 奥好象也是刚刚有的吧 如果是的话 拿出来讨论以证明奥多么优越有必要吗:28: OK,你说优越就优越吧 呵呵 这个话题真的打住吧
我看到的，奥地利毕业了，似乎很容易找到工作。
想想UK，一年1万多的中国硕士毕业。在UK留下，正式工作的，有500人吗？
我至今，都记得，我的那些同学们，站在图书馆门前，抽烟，迷茫的看着自己的将来。
兄弟那时因为毕业人还少 德国开始也是 01年以后一下子每年大批毕业生 尤其是05，06年左右是高潮 所以显得到处都是中国人在找工作
当然我必须说德国的对外国毕业生1年找工作政策帮了大部分想留下来的人的忙
这个政策 奥好象也是刚刚有的吧 如果是的话 拿出来讨论以证明奥多么优越有必要吗:28: OK,你说优越就优越吧 呵呵 这个话题真的打住吧
没有和你争论的意思,何况这也证明不了什么!只是想打听一下德国这方面的福利政策.
没有和你争论的意思,何况这也证明不了什么!只是想打听一下德国这方面的福利政策.
具体因为我在德国没有打算生小孩子的经验,不是很清楚,但我知道德国原来有个新闻报道很出名,就是有一家土耳其人有8个左右孩子,每月拿差不多1万马克还是欧元的左右的政府补贴,具体多少记不住了,所以说,德国这部分也是有政府补贴的,多少我不是很清楚不会象这里个别人非要乱说
关于德国和奥地利的比较. 作为将来有意回中国的人是不是要把养老保险的比较算进去啊.
我今天去了 deutscher rentenversicherung 咨询了一下. 一个女同志跟我说, 如果 rentenversicherung 缴纳时间少于 60个月, 那么离开EU 时候 就可以把养老金退给你. 如果超过了60个月, 那么就不退了. 直到67岁开始领养老金. 我当时忘了问如果人在中国还是否能领取养老金. 后来打电话去追问的时候, 一个男同志又跟我说, 只要离开 EU 就可以退, 无论是不是缴纳了60个月.
哪位高人解释解释奥地利的政策啊!
你这问题我也感兴趣,德国是可以退回来的,但需要2年以后证实确实不回EU才能拿到,奥这里很多人都说退不回来...我觉得好象不太正常吧,也许应该再问问
schokolade
08-07-15, 15:07
当然不假，但我很奇怪你如何从德国热线上得到中国人找不到工作的结论 的
你自己如果常到那里 你就知道在德国中国人毕业留下来是个非常普遍的现象 所以我很奇怪你的 所谓 我应该感到幸运云云 我5年前毕业时候 我的同时毕业中国朋友 想留下来的 都进了大公司
说老实话 如今很多在德国工作的中国人已经开始准备进入下一阶段 回国或在这里自主创业 注意 我说的创业不是开餐馆之类
我没有说找不到工作，我只是说，不是你说的那样，只要想留下来就都能留下来的。。。
我前面已经说过，德国的中国留学生去的比较早，也多。。这些说明不了问题，你自己都是5年前毕业的了。。我估计5年前来奥地利留学可能才刚刚开始。
schokolade
08-07-15, 15:09
这个政策 奥好象也是刚刚有的吧 如果是的话 拿出来讨论以证明奥多么优越有必要吗:28: OK,你说优越就优越吧 呵呵 这个话题真的打住吧
不是你非要拿德国和奥地利来比吗？听说过 vorsorgungskasse吗？德国有没有？（我真的不清楚，只是问一下！）
schokolade
08-07-15, 15:11
具体因为我在德国没有打算生小孩子的经验,不是很清楚,但我知道德国原来有个新闻报道很出名,就是有一家土耳其人有8个左右孩子,每月拿差不多1万马克还是欧元的左右的政府补贴,具体多少记不住了,所以说,德国这部分也是有政府补贴的,多少我不是很清楚不会象这里个别人非要乱说
多少可以网上搜索。。。如果你不信，你可以去跟网站讨论。。
我的数据都是来自网上。
我没有说找不到工作，我只是说，不是你说的那样，只要想留下来就都能留下来的。。。
我前面已经说过，德国的中国留学生去的比较早，也多。。这些说明不了问题，你自己都是5年前毕业的了。。我估计5年前来奥地利留学可能才刚刚开始。
没早几年,德国大规模是98到2001年,但01年后由于留德审核后开始德国去的中国学生平均素质就很好,大部分人都非常顺利的毕业,这也是事实
客观地说,德国有很多低工资,但主流工资还是比这里高一些,就象我吧,我现在收入和在德国差不多,但在德国,我这种收入水平算一般,在这里就算不错的....拿到手里呢,因为我太太不工作,我拿到手里其实是比德国少了一些,这就是我说的,奥地利税低也不见得的原因,
我家里现在就是这个实际情况,你又何必跟我较劲呢
schokolade
08-07-15, 16:10
客观地说,德国有很多低工资,但主流工资还是比这里高一些,就象我吧,我现在收入和在德国差不多,但在德国,我这种收入水平算一般,在这里就算不错的....拿到手里呢,因为我太太不工作,我拿到手里其实是比德国少了一些,这就是我说的,奥地利税低也不见得的原因,
我家里现在就是这个实际情况,你又何必跟我较劲呢
其实在奥地利，4，5年工作经验的，比如像你，3，4千都是正常数据。。不算高。。
其实在奥地利，4，5年工作经验的，比如像你，3，4千都是正常数据。。不算高。。
5年经验3500在奥属于比较高的工资,按照钢铁协会的标准,5年左右也只有2800,除了少数效益比较好的企业,大部分企业一般都在这标准以上没有更多的BONUS
而这个工资在德国南部属于平均工资,不多说了,你又该说其他的了:28:
其实在奥地利，4，5年工作经验的，比如像你，3，4千都是正常数据。。不算高。。
再说又扯到别的上面去了,我主要讨论的是税收,不是收入水平...:23:
schokolade
08-07-15, 19:43
再说又扯到别的上面去了,我主要讨论的是税收,不是收入水平...:23:
其实税后你要综合评价，不能直接看扣掉多少来比。
其实2800这个数字在奥地利有能力的毕业生也能拿到这个数字。
加上4，5年工作经验，3，4千真的不算多。
网站上归纳出的毕业生平均工资就是在2200到2800左右。
你这问题我也感兴趣,德国是可以退回来的,但需要2年以后证实确实不回EU才能拿到,奥这里很多人都说退不回来...我觉得好象不太正常吧,也许应该再问问
看你们争论的热火朝天， 都没人关注我提的具体政策规定问题了， 赫赫．
今天奥地利公司给了我明确的答复，陈博士也回复了我的帖子， 只要人离开了EU， 奥地利所交的养老金一律不退．哭啊．．．
德国那边的政策是， 如果缴纳了少于60个月的养老金， 那么离开EU两年后就可以退．如果超过了60个月， 就要等到67岁以后， 德国会给你发养老金． 如果人在中国， 那么钱就转到中国去．
所以我个人打算在奥地利干一年就再转回德国去．
如果只在EU内， 那么养老金是没问题的． 奥地利的养老金会跟着你走．
好羡慕！看了这帖后，有想工作的欲望，感觉好有挑战性啊～哈哈哈哈～
开贴人故地重游，没想到此贴这么火，但是讨论的可惜不是我这个贴的初衷，建议大家搁置争议，互通信息，共同进步，和谐和谐！
scharferhund
08-11-02, 23:02
奥地利人十分地排外，目光十分短浅，他们能要中国人就十分不错了，还想领导他们？！绝对不可能的，他们对中国人比德国人对中国人更加看不起，全都是我的自身经验，想说的话太多，但又不知从河说起，总之一句话，学好本事，在这挣钱回国花，工作时候就低调地抱着学习的态度，管他什么狗屁职位，腰包不少就行！有了经验和资本后回国自己干！
总而言之，我现在对奥地利人反感透了，德国我也工作过，德国人虽然很批判性，但是不冲个人，奥地利人就不一样了，一帮小市民意识，在他们眼里只有美国人最好最优秀！
强烈强烈地同意你的观点！尽管我没在奥地利正式工作过，但是和学校的在职同学打交道就明显地感觉到了。每个奥地利同学都使劲地说自己OPEN MINDED，其实这是他们最需要注意的地方。
另外提供一条薪水信息。同学泰国小弟79年生会英语不懂德语，国际知名IT公司内部转来维也纳工作一般OPERATION。月薪4000税前乘14个月。
奥地利人其实是最会处事的民族! 远到希特勒,近到西门子总裁Löscher,还有能在美国当州长的schwarzeneger,他们都在别人的领地当了头,按我那个朋友的话讲,奥地利人是非常会说话的.按我的理解就是,奥地利人表面都很有礼貌,让你觉得他们想法都很简单,其实他们很圆滑的.换句话说,中国人圆滑在了表面上,其实这是小儿科,奥地利人圆滑在了无形中,这才可怕.
ps:piggy,我住朝阳,留个msn给我吧?
我认识的一个奥地利本国人都说他自己很不喜欢自己本国人，说他们很假，就是表面工作做的好，说还是中国人比较好！~ 可是去了一趟中国之后，是蛮喜欢中国的，可是对中国人就大有改观了，可能是因为有些中国人连表面工作都不会做吧！:22:
没在公司工作过，不知道。在科研单位，一切都看自己的本事资历，很公平的。
tong yi,
奥地利人十分地排外，目光十分短浅，他们能要中国人就十分不错了，还想领导他们？！绝对不可能的，他们对中国人比德国人对中国人更加看不起，全都是我的自身经验，想说的话太多，但又不知从河说起，总之一句话，学好本事，在这挣钱回国花，工作时候就低调地抱着学习的态度，管他什么狗屁职位，腰包不少就行！有了经验和资本后回国自己干！
总而言之，我现在对奥地利人反感透了，德国我也工作过，德国人虽然很批判性，但是不冲个人，奥地利人就不一样了，一帮小市民意识，在他们眼里只有美国人最好最优秀！
tong yi,
奥地利人十分地排外，目光十分短浅，他们能要中国人就十分不错了，还想领导他们？！绝对不可能的，他们对中国人比德国人对中国人更加看不起，全都是我的自身经验，想说的话太多，但又不知从河说起，总之一句话，学好本事，在这挣钱回国花，工作时候就低调地抱着学习的态度，管他什么狗屁职位，腰包不少就行！有了经验和资本后回国自己干！
总而言之，我现在对奥地利人反感透了，德国我也工作过，德国人虽然很批判性，但是不冲个人，奥地利人就不一样了，一帮小市民意识，在他们眼里只有美国人最好最优秀！
你真有跟他们工作过吗？谁跟你说奥地利人眼里美国人最好最优秀啊？说这话好像更像中国人的观点啊！奥地利人70%都很讨厌美国，更有甚者连美国人都讨厌。要说环境，国内的不公平因素比国外更多得多。现在奥地利的商人都想去亚洲投资，不反对他们确实有小市民意识，但是见过世面是不会这样的。
你真有跟他们工作过吗？谁跟你说奥地利人眼里美国人最好最优秀啊？说这话好像更像中国人的观点啊！奥地利人70%都很讨厌美国，更有甚者连美国人都讨厌。要说环境，国内的不公平因素比国外更多得多。现在奥地利的商人都想去亚洲投资，不反对他们确实有小市民意识，但是见过世面是不会这样的。
说的对！
在国外这么多年，没觉得有什么歧视的。倒是在中国遇到过几次，比较可气，但没办法
tong yi bu fen, sorry......
你真有跟他们工作过吗？谁跟你说奥地利人眼里美国人最好最优秀啊？说这话好像更像中国人的观点啊！奥地利人70%都很讨厌美国，更有甚者连美国人都讨厌。要说环境，国内的不公平因素比国外更多得多。现在奥地利的商人都想去亚洲投资，不反对他们确实有小市民意识，但是见过世面是不会这样的。
基本不可能，还有就算升你 ，也要看你是那个部门的，核心部门基本不可能，一些大公司还有些可能，小公司,gmbh的，呢就别想了！不是移民国家，就是这样
基本不可能，还有就算升你 ，也要看你是那个部门的，核心部门基本不可能，一些大公司还有些可能，小公司,gmbh的，呢就别想了！不是移民国家，就是这样
貌似核心部门本国人都不是那么容易凭本事进去，
要董事会投票表决才可以进入管理层的，
跟政党又有关系，挺复杂的，总之外国人在奥地利混管理层起码十年内不太可能。
这个帖子很牛，看到了很多平时潜水的精英啊！大家只要活得开心就好，钱和幸福的换算没有统一的方程式。找到自己的算法就好。
我小的时候觉得幸福的是不用学习可以遥遥领先，到大学不用学习可以完美毕业，出国之后幸福的是一直学习不用工作呀家庭呀可以一直轻松，毕业了直接开公司不用看人脸色，自己决定干什么，怎么干呵呵！自娱工资高低，挣钱多少，那才是看你本事的时候，活着自己定位自己死了才轮到别人定位你。大家加油，雇佣奥地利人的时候工资不用给太高哈！
我们公司有几个匈牙利的同事，在工作干了近20年，能力很强，但就是当不了领导！其实当了领导，你的担待将会更多，你的薪水也不一定比一般员工的高！关键看个人对待职业和生活得态度！
个人理解是，很难！
我觉得有几个因素，让中国人在德国或者奥地利的公司升职很难。
1）国外，本身的组织结构就比较简单，不像中国公司那样复杂。
2）公司的考虑，一个部门的头头是一个部门形象的代表，由于这个公司毕竟是老外的，我们中国人很少有可能做到一个真正一个部门的头儿。
3）语言问题。这个就不用说了。我们同事老说，你德文，英文真好。但是，就算再好，你的德文也没有人家说的好。如果你做为一个部门的头儿，经常开会，经常和组织，人家和你说方言，都听不懂怎么办。
我们公司还有2个中国人，他们的工作表现很好，能力很强，干了快20年，还是一直在原来的位置。最后声明，完全是个人观点。
13和14个月是奥地利的法定。与德国的区别:
- 德国法定13个月，第13个月的工资正常纳税。奥地利的第13和14个月只纳6%的税。如果同是单身，同样的毛收入，那奥地利的净收入要高些。
- 德国以家庭为单位纳税，奥地利以个人为单位纳税
我来说句，这个没法比。。德国那边天气不大行特别北部。。本来冬天奥地利已经很黑了。。德国更没几天太阳。。
说起物价，德国柏林要比维也纳低百分之十到百分之二十。。一般都是百分之二十。。就拿网购，p&c，德国那边打折百分之二十的时候，而奥地利这边的网站就没有。。
说起工资，肯定德国要给的多。。上面零八年的帖子说工资普遍二千二？？我这msc的一四年找的工作而且还是码农，按理说不会少了，但是，我工资只有2230. 等到有经验了，公司就是不给涨很多，就涨了一百欧。。你们说我还有必要干下去吗。。或许有人说我工作能力差，那好，我拿到的a r bei t s zeugnis 上面写着各种我工作的好。。
工资低是定了，德国肯定比奥地利高。。
但是奥地利要比德国人性化。。换句话说奥地利人比德国人善良多了。怎么选择都是自己的事，没必要非要抹黑。。各种意淫自己待的地方就是最好的。。如同孩子总是自己家的好，恨不得别人家的孩子多么多么差，自己得意的笑。。比如某些同胞各种看不顺国内，各种厌恶同胞或者压榨同胞特别是青田一代开餐馆的。
对了，说到我的工资，肯定有人心里想，我拿的低不代表别人也低，这只能说明我没能力。。你要是这么想我也对你很无语。。因为比我低的还大有人在。。我以上都是说的事实。。奥地利有奥地利的好，德国有德国的好。。一切不能只看钱多少。
说起升职，如果没有和中国来往项目，想升职？很难，除非特别特别能力强，那属于在哪混都会很厉害的。不要忘了这边普遍都是本国人优先。。此类事件不光是中国人，全世界外国人也都是。。
xysunshine
16-12-04, 22:47
好奇你多大年纪？27？
在这里当码农是为了镀金？你这一行最好的公司是在维也纳吗？还是安家在这里了？纯好奇。。
要不然肯定回国当码农，这个到手国内double一下是比较轻松的，北上深这样，也没那么多漂泊糟心的事
我来说句，这个没法比。。德国那边天气不大行特别北部。。本来冬天奥地利已经很黑了。。德国更没几天太阳。。
说起物价，德国柏林要比维也纳低百分之十到百分之二十。。一般都是百分之二十。。就拿网购，p&c，德国那边打折百分之二十的时候，而奥地利这边的网站就没有。。
说起工资，肯定德国要给的多。。上面零八年的帖子说工资普遍二千二？？我这msc的一四年找的工作而且还是码农，按理说不会少了，但是，我工资只有2230. 等到有经验了，公司就是不给涨很多，就涨了一百欧。。你们说我还有必要干下去吗。。或许有人说我工作能力差，那好，我拿到的a r bei t s zeugnis 上面写着各种我工作的好。。
工资低是定了，德国肯定比奥地利高。。
但是奥地利要比德国人性化。。换句话说奥地利人比德国人善良多了。怎么选择都是自己的事，没必要非要抹黑。。各种意淫自己待的地方就是最好的。。如同孩子总是自己家的好，恨不得别人家的孩子多么多么差，自己得意的笑。。比如某些同胞各种看不顺国内，各种厌恶同胞或者压榨同胞特别是青田一代开餐馆的。
对了，说到我的工资，肯定有人心里想，我拿的低不代表别人也低，这只能说明我没能力。。你要是这么想我也对你很无语。。因为比我低的还大有人在。。我以上都是说的事实。。奥地利有奥地利的好，德国有德国的好。。一切不能只看钱多少。
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